@ quaoar bin lediglich Mitglied eines Sportvereins, Links in Zitat entstehen im Zitatblock automatisch, wenn Du Angst hast öffne halt die ebenfalls angegebene Quelle des gesamten Zitats.
Ich persönlich bin was Maulkörbe und Ausschlüsse angeht preussisch tolerant, was intellektuelle Redlichkeit und Wissenschaftlichkeit angeht streng.
Ich teile
Sarrazin - Zementierer bestehender Ungerechtigkeit - http://tumblr.com/xoyhtrkjy [tumblr.com]
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daher folgende Einschätzung
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,715730,00.html#ref=rss
Bade: Unser Bildungssystem muss sich besser auf die interkulturellen Rahmenbedingungen einstellen. Hochqualifizierte können nämlich nicht nur zuwandern, man kann sie durch zureichende Förderung auch im eigenen Land gewinnen. Im internationalen Vergleich verlangt das deutsche Schulsystem den Eltern besonders viel ab. Es geht von Voraussetzungen aus, die zugewanderte Eltern häufig nur bedingt erfüllen. Ganztagsschulen und ganztägige frühkindliche Förderung können, wenn sie qualitativ hochwertig angelegt sind, hier effektiv Abhilfe leisten. Was Ganztagsschulen und Ganztagskitas angeht, hat Sarrazin vollkommen recht, aber die Forderung ist nicht neu.
SPIEGEL ONLINE: Wer trägt Ihrer Meinung nach die Schuld an der Integrationsmisere?
Bade: Ich sehe keine Integrationsmisere in Deutschland. Wie der Sachverständigenrat deutscher Stiftungen für Integration und Migration in seinem aktuellen Jahresgutachten gezeigt hat, verläuft Integration in Deutschland sehr viel erfolgreicher, als es die Desintegrationspublizistik glauben machen will, auch im internationalen Vergleich. Ausnahmen bestätigen die Regel. In den letzten zehn Jahren ist in Sachen Integrationspolitik mehr geschehen als in den vier Jahrzehnten zuvor. Die in Deutschland geborene Zuwandererbevölkerung der zweiten und dritten Generation erzielt in fast allen Bereichen, sei es Bildung oder Arbeitsmarkt, deutlich bessere Ergebnisse als ihre Eltern und Großeltern. Dieser Effekt lässt sich für nahezu alle Herkunftsgruppen beobachten.
Wenn Sarrazins Quellen und Fussnoten sich gegen ihn wehren, wie Intelligenzforscherin Stern und das Kieler Leibniz-Institut für Pädagogik muss man fragen, ob Sarrazins Buch den Anforderungen an saubere Arbeit genügt.
Zum Ausschlussverfahren:
http://www.welt.de/aktuell/article9450422/Berliner-SPD-will-Sarrazin-aus-der-Par tei-werfen.html
Das Parteiordnungsverfahren werde jetzt vom für Sarrazin zuständigen Kreisverband Charlottenburg-Wilmersdorf eingeleitet. Zuständig sei die Kreis-Schiedskommission, die ebenfalls schon einmal Sarrazin vor dem SPD-Rauswurf bewahrt hat. Eine schnelle Entscheidung sei nicht zu erwarten. Das könne Wochen dauern, so Müller.
Nach Medienberichten hat sich die Berliner SPD gegen ein Eilverfahren entschieden, da Sarrazin keine Parteiämter innehat, in denen er der SPD schaden könnte. Zudem könnte die Partei durch ein so beschleunigtes Verfahren Sarrazin einen Anfechtungsgrund liefern, weil es für ihn als einfaches Mitglied nicht verhältnismäßig sei. Sarrazin hat schon angekündigt, dass er gegen einen möglichen Parteiausschluss vorgehen würde.
Einer Marktöffnung steht also nichts mehr im Wege.
Lieber gruener -
ich muste schmunzeln, als du deinen kurzen erfahrungsbericht ausgebreitet hast, bei dem ja auch sehr schön das auseinanderklaffen zwischen theorie und praxis sichtbar wurde.
Allerdings habe ich nicht nur in innsbruck studiert - so "fortschrittlich" war das städtchen damals denn nun auch wieder nicht.
Der freund der 17jährigen war übrigens ich (damals junge 20 jahre alt).
Dur irrst wieder einmal gewaltig was meine person betrifft.
Deine Argumentation und Deine Positionen sind in spezifischen Details ident mit denen der katholischen Burschenschafter und Cartellbrüder und deren Ideologie. In sehr spezifischen Details, die man so nur dort findet.
Daher nehme ich doch an, dass Du aus der Ecke kommst. Oder jedenfalls sehr enge Verbindungen dorthin pflegst. Ist anders fast nicht möglich.
Hier kannst ja bestreiten, was Du willst, ist ja dank anonymer Anmeldung nicht nachprüfbar.
Was hältst eigentlich vom spanischen Bürgerkrieg und der möderischen Franco-Dikatatur samt deren Massakern? - Die fehlt irgendwie in Deiner Aufzählung der "Verbrechend der Geschichte".
...Ihnen verdanke ich es auch, marx wie meine westentasche zu kennen.
Völlig unmöglich. Würdest Du Marx hinterlassene Schriften auch nur ahnungsweise im Original kennen, würdest ja nicht ständig hier angebliche Thesen Marx' posten, wo man in seinen hinterlassenen Schriften die getenteilige These vorfindet. Und problemlos nachlesen kann, das Zeug ist ja öffentlich.
Das wäre ja selbst Dir peinlich.
Daran ist sofort erkennabar, dass Du Dein angebliches Wissen nur aus tertiären und quartären Quellen schöpfst.
Ich hatte und habe keinerlei kontakte zu irgendwelchen burschenschaftern. Ich habe ein problem mit männerbünden, deren existenz vor allem darin besteht, seicht zu politisieren, sich schlüpfrige witze zu erzählen und in großen mengen alkohol zu trinken. Ich bin von meinem persönlichen lebensstil her betrachtet eher puritaner, alles andere als ein repräsentant katholisch-barocken lebensstils.
Marx liest du offenbar sehr, sehr selektiv. Mir scheint, du bist auf dem stand des jahres 1968 stehen geblieben und hast die wissenschaftlichen diskurse der letzten vierzig jahre versäumt.
Und du hast meines erachtens zwar den sprung geschafft, dich von der religion deiner jesuitischen lehrer zu emanzipieren, eine neurose, würde der gute alte freud sagen, ist dir aber verblieben! Arbeite daran, lieber quaoar, arbeite daran!
Es wird dich irrsinnig ärgern, deshalb halte ich abschließend noch fest (ich habe übrigens zwei standardwerke zum spanischen bürgerkrieg auf einem bücherregal stehen, und diese werke auch sehr ausführlich gelesen):
Natürlich sind im spanischen bürgerkrieg auch auf seiten der republikaner kriegsverbrechen begangen und zahlreiche zivilisten, darunter viele geistliche, mönche und nonnen, umgebracht worden. Entmythologisierung tut allerorten not.
http://www.rbb-online.de/nachrichten/politik/2010_09/mehrheit_der_berliner.html
I. Eine Mehrheit der Berliner hält einen Parteiausschluss für falsch
Alle: 66
FDP 95
CDU 85
Grü 52
SPD 53
Lin 60
II: Es gibt keine Mehrheit für Sarrazins Thesen zur Integration
49 Ablehnung
47 Zustimmung
Grösste Zustimmung bei FDP und CDU, die geringste bei SPD und Linke.
Alle Zahlen in Prozent.
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Das sieht schon anders aus als die gehypten Zahlen eines angeblichen Volkszorns. Wir sind wirklich weiter in der Integrationsdebatte als uns Sarrazin Glauben machen will.
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Misik kommentiert:
Thilo Sarrazin, Held der Bösmenschen und Hassposter
"Wer unten ist, ist halt zu Recht unten - dank eines dicken, fetten Deppengens"
http://www.youtube.com/watch?v=1Yu_4c7D-Tc&feature=youtu.be&a
Es gibt nicht nur Gutmenschen, sondern richtige Bösmenschen.
Lieber gruener -
ich muste schmunzeln, als du deinen kurzen erfahrungsbericht ausgebreitet hast, bei dem ja auch sehr schön das auseinanderklaffen zwischen theorie und praxis sichtbar wurde.
Allerdings habe ich nicht nur in innsbruck studiert - so "fortschrittlich" war das städtchen damals denn nun auch wieder nicht.
Der freund der 17jährigen war übrigens ich (damals junge 20 jahre alt).
da kann mensch ja nur noch erstaunt ausrufen: Hallo Kollege!
ich fürchte nur, es hat sich seitdem nicht viel geändert, denn die spießer und doppelmoralisten jeglicher colour haben derzeit wieder einmal hochkunjunktur.
Mir scheint, du bist auf dem stand des jahres 1968 stehen geblieben und hast die wissenschaftlichen diskurse der letzten vierzig jahre versäumt.
Üblicher Romscher Debattenstil. Persönliche Untergriffe und Attacken statt Argumentation.
Und du hast meines erachtens zwar den sprung geschafft, dich von der religion deiner jesuitischen lehrer zu emanzipieren, eine neurose, würde der gute alte freud sagen, ist dir aber verblieben! Arbeite daran, lieber quaoar, arbeite daran!
Üblicher Romscher Debattenstil. Persönliche Untergriffe und Attacken statt Argumentation.
Es wird dich irrsinnig ärgern...
Üblicher Romscher Debattenstil. Persönliche Untergriffe und Attacken statt Argumentation.
(ich habe übrigens zwei standardwerke zum spanischen bürgerkrieg auf einem bücherregal stehen, und diese werke auch sehr ausführlich gelesen):
Üblicher Romscher Debattenstil, Variante 2: Er kennt alles, war schon überall, ist mit allen befreundet und hat alle Bücher zu Hause.
Sag mal: Bist Du eigentlich fähig, ein einziges Posting ohne diese notorische Angeberei und Selbstbeweihräucherung, und ohne diese ständigen persönlichen Untergriffe in jedem Satz abzusondern ?
Natürlich sind im spanischen bürgerkrieg auch auf seiten der republikaner kriegsverbrechen begangen und zahlreiche zivilisten, darunter viele geistliche, mönche und nonnen, umgebracht worden.
Das ist bekannt und unbestritten. Nach Schätzungen der katholischen Kirche 7.000.
Die Frage war aber, was Du zu den Verbrechen der Francisten und ihrer Folterknechte sagst, die in Deiner Liste der "großen Verbrechen" auffällig fehlen. Während des Bürgerkriegs, und auch noch, als der schon längst vorbei war.
Dazu auf die Schnelle ein paar Fakten:
Alle Historiker sind sich einig, dass die franquistische Repression, die sich gegen republikanische Soldaten, Gewerkschafter und Mitglieder linker Parteien richtete, deutlich mehr Opfer kostete als die republikanische Repression, die sich vor allem gegen Geistliche, Mitglieder der rechten Parteien und Falangisten richtete...
Antony Beevor schrieb dazu in Der Spanische Bürgerkrieg: „Das Morden lief auf beiden Seiten nicht in gleicher Weise ab. Während die grausamen Säuberungen von ›Roten und Atheisten‹ auf dem Gebiet der Nationalisten Jahre lang anhielt, waren die Gewalttaten auf Seiten der Republikaner in der Hauptsache spontane und hastige Reaktionen auf unterdrückte Ängste, verstärkt durch den Wunsch nach Vergeltung für Gräueltaten des Gegners.“...
Beim Massaker von Málaga [wikipedia.org] an der fliehenden Bevölkerung von Málaga [wikipedia.org], wurden etwa 10.000 Menschen von den Nationalisten ermordet. In den während des Krieges errichteten franquistischen Konzentrationslagern [wikipedia.org] wurden an den republikanischen Häftlingen - mit nationalsozialistischer Unterstützung - auch rassenideologisch motivierte medizinische Versuche durchgeführt...
Bis etwa 1945 fanden Massenerschießungen als Vollzug von Kriegsgerichten [wikipedia.org] verhängter Todesstrafen, aber vielfach auch „spontan“ und ohne Urteil statt. Der Repression dieser Jahre, deren Erforschung noch lange nicht abgeschlossen ist, sind vermutlich nochmals weit mehr als 100.000 Regimegegner zum Opfer gefallen.
Was sagst also nun dazu?
Können wir uns darauf eingien, dass Franco in eine Reihe mit Deinen sonstigen "großen Verbrechern" zu stellen ist?
Oder kommt jetzt die Verteidigungssuada auf den Massenmörder und Verbrecher gegen die Menschlichkeit, Franco? - Weil der ja katholisch war?
Dieses ständige gegenseitige Gespamme ist eine bodenlose Frechheit.
Macht endlich nen eigenen thread auf.
Dieses ständige gegenseitige Gespamme ist eine bodenlose Frechheit.
Macht endlich nen eigenen thread auf.
Bitte der Abfolge der Postings zu entnehmen, dass die neuerliche "Spam"-Welle nicht von mir ausging. Hab geschwiegen, bis ich wieder direkt angeredet wurde.
Nicht in diesem thread zum Thema Sarrazin. Wenn Rom und Du sich duellieren wollen dann tut dies in einem eigenen thread, unsere "Herzen" werden Euch zufliegen.
Nix gegen kleine Exkurse, aber was zu weit geht, geht echt zu weit.
Oder wisst ihr etwa nicht wie man nen thread aufmacht?
Wahlfieber, originally a platform from the German-speaking world, offers (user-based) forecasts on elections worldwide - using political prediction markets without applying any algorythm.
Germany / Austria / Switzerland
All national and state elections as well as selected local, mayoral and party elections
Europe
Almost all national elections as well as selected presidential, regional and local elections and votes.
USA
All presidential, senatorial and house elections (including mid-term and most presidential primaries/caucusses) as well as important special and state elections.
UK
All national and state elections as well as important special, local and mayoral elections and votes.
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