Libyen: War die deutsche Enthaltung im Sicherheitsrat richtig oder falsch?

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  • RE: Schlag für die deutsch-französische Freundschaft

    gruener (Luddit), 25.03.2011 00:08, Reply to #89
    #91

    @ gruener: Danke für die pointierte Frage: Der NAbg Stefan Petzner gibt auf folgendem youtube Video konkrete Antwort ab ca. Minute 2:10, die viele Illusionisten überrascht:

    ich habe nichts wirklich überraschendes gehört. petzner kratzt an der falschen stelle an der oberfläche.

  • RE: Schlag für die deutsch-französische Freundschaft

    gruener (Luddit), 25.03.2011 00:22, Reply to #88
    #92

    Da haben sich alle nicht mit Ruhm bekleckert: Frankreich und Großbritannien mutierten in Rekordzeit von Gaddafi-Fans und Waffenlieferanten zu Kriegsherren, in Frankreichs Fall unter ständiger Brüskierung der Nato. Und die USA wird an Wankelmüdigkeit und Uneindeutigkeit nur noch von Deutschland, Merkel und Westerwelle übertroffen. Hätte aber schon besser ausgesehen an der Seite von Frankreich, GBR, USA, Kanada, Spanien, Italien, Belgien, Dänemark, Norwegen, Portugal, etc. zu stehen als an der Seite von Russland, China, Brasilien, Indien, Polen und der Türkei. Wenn's nach Westerwelle gegangen wäre, stünden wir jetzt ja bei Libyen, Venezuela, Nicaragua, Nordkorea und Iran.

    schlimme zeiten sind das.

    jetzt muss unsereins anscheinend auch noch den westerwelle verteidigen.

    Ja, ja der Wahnsinn schleicht durch die Nacht,
    und nennt sich Recht und nennt sich Macht. (Konstantin Wecker)

  • RE: Schlag für die deutsch-französische Freundschaft

    erich haiderer, 25.03.2011 09:55, Reply to #92
    #93

    @gruener

    Re: Parlamentsrede: Du hast natürlich absolut Recht - aber was soll ich dazu sagen?

    Grossartig pointiert hast Du an dieser Stelle die Zeilen Konstantin Weckers angebracht: Das Zitat macht sehr betroffen, weil es an der erhabenen Schwelle eines Zeitalters (eben 2011), auf der wir auch die Gnade haben zwar besorgt, aber dankbar staunend Zeitzeugen sein zu dürfen, in solchem vorhergesagtem aber unerwartetem Masse zutrifft

  • Menschenrecht gegen Souveränitätsrecht?

    drui (MdPB), 25.03.2011 14:10, Reply to #92
    #94

    Ist ein interessanter Standpunkt. Nur leider entscheidet da immer ein undemokratischer Sicherheitsrat und die Ausführung militärischer "Schutzaktionen" wurde keiner überparteilichen und legitimierten Armee überstellt.

    "Die Intervention der Alliierten in Libyen markiert eine Zeitenwende. Denn die Mächte des Weltsicherheitsrats haben entschieden: Menschenrechte sind wichtiger als Frieden um jeden Preis. Die Doktrin der Unantastbarkeit souveräner Staaten ist am Ende."

    http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,753031,00.html

  • RE: Menschenrecht gegen Souveränitätsrecht?

    erich haiderer, 25.03.2011 14:36, Reply to #94
    #95

    Sehr interessanter Link - Danke druj!

    Meine Skepsis ist es aber auch, ob nicht Teilsummen des beabsichtigten €700 Milliarden (appr. 1 trillion US-$) Bail-out Planes hinter den Kulissen für die Finanzierung der Megakosten etwaiger bereits in der Westentasche Sargkotzis schlummernder Einflusserweiterungsfeldzugspläne zur Demokratisierung zum Nutzen der internationalen Hochfinanz geplant waren. Das ist freilich eine Wirtschaftsfrage

    http://www.thelocal.de/politics/20110325-33957.html

  • RE: Menschenrecht gegen Souveränitätsrecht?

    gruener (Luddit), 25.03.2011 15:42, Reply to #94
    #96

    Ist ein interessanter Standpunkt. Nur leider entscheidet da immer ein undemokratischer Sicherheitsrat und die Ausführung militärischer "Schutzaktionen" wurde keiner überparteilichen und legitimierten Armee überstellt.

    "Die Intervention der Alliierten in Libyen markiert eine Zeitenwende. Denn die Mächte des Weltsicherheitsrats haben entschieden: Menschenrechte sind wichtiger als Frieden um jeden Preis. Die Doktrin der Unantastbarkeit souveräner Staaten ist am Ende."

    http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,753031,00.html

    der zentrale satz ist m.e.: Die Doktrin der Unantastbarkeit souveräner Staaten ist am Ende.

    ja, das ist eine zeitenwende!

    nun wird sich wohl kaum jemand empören, wenn es schurken verdientermaßen an den kragen geht. aber wer definiert, wer ein schurke ist? wer definiert, wer gut und wer böse ist? gehört nicht auch deutschland bereits zur achse des bösen, weil es sich gelegentlich weigert, überall als selbstgefälliger richter aufzutreten?

    eine kleine anmerkung noch zur koalition der willigen: angeblich mischen dort auch zwei arabische staaten mit. das sind nicht zufälligerweise jene staaten, die in bahrein tatkräftig mithelfen, die opposition niederzumetzeln?

  • RE: Schlag für die deutsch-französische Freundschaft

    erich haiderer, 25.03.2011 17:05, Reply to #93
    #97

    Nachtrag zu:

    petzner kratzt an der falschen stelle - an der oberfläche.

    Hat er denn (P.) nicht näher wie irgend ein Zweiter miterlebt was passieren kann, wenn man die Tiefen des Sumpfs überdeutlich ausspricht?

    Disclaimer: Die Auswahl der Foto ist freilich rein zufällig und ohne Zusammenhang zum Textinhalt zu sehen.

    fotos: Erich H. Haiderer

    ... Gedanken sind frei ...

  • Der deutsche Weg

    retlow, 27.03.2011 01:08, Reply to #85
    #98

    Um wieder auf's Thema zu kommen (siehe Ausgangsfrage) ggf. FAZ-Leitartikel v. 27.3.11 lesen:

    http://www.faz.net/s/Rub7FC5BF30C45B402F96E964EF8CE790E1/Doc~E5AE02715553146AFBA 19D9F25D73975D~ATpl~Ecommon~Scontent.html

  • RE: Der deutsche Weg

    gruener (Luddit), 27.03.2011 01:28, Reply to #98
    #99

    das ist ein hetzartikel!

    allein der einleitungsatz ist beschämend: Gibt es einen edleren Krieg als den der internationalen Gemeinschaft gegen Libyen?

    dem autor dieser bellizistischen schmiere seien die folgenden worte von albert einstein (in den hohlraum hinter seiner stirn) gewidmet:

    Wenn einer mit Vergnügen in Reih und Glied marschieren kann, dann verachte ich ihn schon; er hat sein Hirn nur aus Irrtum bekommen, da für ihn das Rückenmark schon völlig genügen würde. ..Töten im Krieg ist meiner Auffassung um nichts besser als gewöhnlicher Mord.

  • RE: Der deutsche Weg

    retlow, 27.03.2011 01:32, Reply to #99

    das ist ein hetzartikel!

    allein der einleitungsatz ist beschämend: Gibt es einen edleren Krieg als den der internationalen Gemeinschaft gegen Libyen?

    dem autor dieser bellizistischen schmiere seien die folgenden worte von albert einstein (in den hohlraum hinter seiner stirn) gewidmet:

    Wenn einer mit Vergnügen in Reih und Glied marschieren kann, dann verachte ich ihn schon; er hat sein Hirn nur aus Irrtum bekommen, da für ihn das Rückenmark schon völlig genügen würde. ..Töten im Krieg ist meiner Auffassung um nichts besser als gewöhnlicher Mord.

    YellEs ist zwar schon spät, aber richtig hingucken sollte man schon: Du hast den Artikel nicht gelesen, schließlich richtet er sich eindeutig gegen die Beteiligung am Libyen-Einsatz.

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