Krieg in der Ukraine ? und die deutschen?

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  • Warum handelt die Bundesregierung nicht?

    Mirascael, 04.03.2022 17:33, Reply to #120

    Sollte die Regierung Deutschland nicht mal langsam (bzw. zügigst) auf weitere Eskalationen vorbereiten und entsprechend Handlungsanweisungen für den Ernstfall (Angriffe mit Atomraketen und/oder chemischen Waffen) ausgeben?

    Oder würde das den armen kleinen sensiblen Putin zu sehr provozieren?

  • RE: Wahre Worte

    Eckhart, 04.03.2022 19:48, Reply to #120
    • schröder: viel gescholten und geächtet. er könnte allen einen letzten gefallen und dienst erweisen und auf putin einwirken; wenige haben diesen zugriff [der ukrainische botschafter melnyk sieht in ihm einen potentiellen 'vermittler'] , was es bringt bliebe abzuwarten.[ich bin kein bekennenter schröder fan, aber ich nehme an, daß er das bereits tut].

      Schröder ist heute von der SPD aus der Ahnengalerie bedeutender Sozialdemokrat*innen Deutschlands gestrichen worden.
      Schröders Lebenswerk liegt komplett in Asche und er hält treu zu Putin.
      Ich gehe mittlerweile davon aus, das der Ex-KGBler Putin bedeutende schmutzige Geheimnisse von Schröder weiß, die Schröder auch noch in der jetzigen Lage zu einer derartig devoten Haltung gegenüber Putin zwingen.

    • RE: Wahre Worte

      gruener (Luddit), 05.03.2022 04:04, Reply to #122

      manch einer findet in diesen schrecklichen und widerlichen tagen seine wahre bestimmung - so offenbar auch sascha lobo - nämlich in der rolle als hetzer und öl ins bereits lodernde feuer gießender. entspannungs- und friedenspolitik findet andere worte und inhalte.

      ich frage mich gelegentlich, was damit eigentlich kompensiert und welches trauma bereinigt werden muss: die schmach von stalingrad oder der gescheiterte wunschtraum, dass nach 1989 der weg offen gestanden hat für eine rückkehr an den ural resp. die wolga. so bleibt wohl nur: auch unter dem leuchtenden irokesen-schnitt verbirgt sich ein verkappter revanchist.

      das perfide an der angelegenheit: angesichts des elendigen und unnötigen täglichen sterbens in der ukraine gibt es eigentlich keine möglichkeit, diesem treiben - auf westlicher seite - ein ende zu setzen.

      *******

      zu schröder:

      was auch immer diesen menschen umtreiben mag - was ihn als regierungschef umgetrieben hat, darunter leiden noch heute millionen deutsche, die unter dem joch von hartz iv dahinvegetieren dürfen. natürlich sollte man nie vergessen, welche partei schröder dabei willentlich geholfen hat.

      auch sein außenpolitisches agieren als regierungschef lässt im grunde keine wünsche für olaf scholz offen: die aktive unterstützung eines völkerrechtswidirgen angriffs der nato auf yugoslawien, vom klügsten außenminister dieaer republik mit den worten "nie wieder auschwitz!" zusätzlich begründet, sowie 2001 die einführung des beliebten mottos: die deutsche jugend trainiert für den hindukusch. ich erinnere aus eigener direkter erfahrung sehr wohl seine vertrauensabstimmung im herbst 2001, mit der er die grünen unter seine militante knute zwang. selbige folgten selbstredend so gehorsam als hätte man ihnen die arschkriecherballade von hannes wader ins ohr zwangsinjiziert.

      so gesehen ist die entfernung aus der ahnentafel der spezialdemokraten eigentlich nur konsequent, wenn auf ihr nur nicht weiterhin der schreibtischtäter hinter den morden an luxemburg und liebknecht stehen würde. ein sozi, der zu amtszeiten keine probleme damit hatte, mit ähnlich üblen gestalten wie putin freiwillig und ohne not zu paktieren, auf dass diese mörderisch über seine gegner herfallen mögen - was sie dann auch getan haben. zehntausende fielen im  deutschen reich diesem treiben zum opfer.

      kein mitleid mit schröder also?

      na ja, wenn es ganz arg kommt, könnte schröder wirklich jemand sein, der mit putin mal ein ernstes wort unter guten freunden führen könnte ... sollte er damit auch noch erfolg haben und frieden stiften, darf die deutsche spezialdemokratie vermutlich einpacken.

      ich würde ihr keine träne nachweinen.

    • RE: Wahre Worte

      Mirascael, 05.03.2022 13:55, Reply to #123

      manch einer findet in diesen schrecklichen und widerlichen tagen seine wahre bestimmung - so offenbar auch sascha lobo - nämlich in der rolle als hetzer und öl ins bereits lodernde feuer gießender. entspannungs- und friedenspolitik findet andere worte und inhalte.

      Sorry gruener, aber Du redest wirres Zeug.

      Hast Du denn wirklich immer noch nicht begriffen, dass Putin Entspannungs- und Friedenspolitik, Worte und Inhalte einen Scheissdreck interessieren?

      Im Übrigen hat Putin immer wieder deutlich gemacht, dass er den Zerfall der Sowjetunion als größte Tragödie des 20. Jahrhunderts ansieht. Nicht Auschwitz, nicht die beiden Weltkriege, nicht den Nationalsozialismus, nicht die über 100 MIllionen Toten der kommunistischen Diktaturen. Auch sonst hat er mit seinen Überzeugungen genausowenig wie HItler in 'Mein Kampf' nicht hinter dem Berg gehalten.

      Putin tut das was er will und wenn der Westen nicht kuscht, wedelt er mit der Drohung des Einsatzes von Atomraketen. Wann wäre denn Deiner Meinung nach der Zeitpunkt gekommen, sich ihm entgegenzutreten? Bevor oder nach der Bombardierung Westeuropas mit Nukes? Oder sollen wir Deiner Ansicht nach gleich einen Antrag stellen, von Russland annektiert zu werden? Für Dich ist es akkzeptabel und hinzunehmen, dass Putin die Ukraine in Schutt und Asche bombt und auch nicht davor zurückschrecken wird, gegebenenfalls en Großteil ihrer Bevölkerung auszulöschen, wenn sie nicht kuscht und/oder flieht?

      Ich verstehe, dass Du wütend bist. Dein ganzes Weltbild, alles woran Du zeitlebens glaubst hast, erweist sich als Illusion und zerfällt vor Deinen Augen zu Staub. Das ganze Friedensgeschwafel und Pazifismusgedöns hat Null Wirkung gegen verbrecherische Staatsführer. Das hätte jeder Linke/Grüne/Rote aber bereits seit Hitler wissen können/müssen.

      Der Westen hat Putin immer wieder leere Worte (wer erinnert sich beispielsweise nicht an Obamas rote Linie in Syrien), hohle Phrasen und nun auch noch einen senilen dementen Präsidenten entgegengestellt. Eine deutlichere Einladung, dass er tun und lassen kann, was er will, konnte man wohl kaum aussprechen.

    • Trump hatte früh genug gewarnt

      Mirascael, 05.03.2022 14:02, Reply to #124

      Something the mainstream media won’t show you

      Aber da dem zeigenössischem Bolschewoken weder seine Frisur, noch seine Tweets und Manieren gepasst haben, musste er weg, egal welche schmutzigen/kriminellen Tricks Big Tech, Mainstreammedien und Co angewendet haben - bis hin zum mutmasslichen Wahlbetrug.

      Einen anderen Präsidenten als Trump zu wollen, ok, aber seiner Statt in vollstem Bewusstsein einen dementen Pflegefall zu installieren, und das dann noch im Tandem mit einer komplett unfähigen und charakterlosen Quotendiversen - geht's eigentlich noch?

      Und welcher westliche Regierungschef zeigt  bislang am stärksten klare Kante gegen Nazi-Russland? Der von den Bolschewoken nicht viel weniger gehasste und verachtete Boris Johnson.

    • RE: Wahre Worte

      drui (MdPB), 05.03.2022 15:02, Reply to #123

      manch einer findet in diesen schrecklichen und widerlichen tagen seine wahre bestimmung - so offenbar auch sascha lobo - nämlich in der rolle als hetzer und öl ins bereits lodernde feuer gießender. entspannungs- und friedenspolitik findet andere worte und inhalte.

      ich frage mich gelegentlich, was damit eigentlich kompensiert und welches trauma bereinigt werden muss: die schmach von stalingrad oder der gescheiterte wunschtraum, dass nach 1989 der weg offen gestanden hat für eine rückkehr an den ural resp. die wolga. so bleibt wohl nur: auch unter dem leuchtenden irokesen-schnitt verbirgt sich ein verkappter revanchist.

      Selten etwas so dämliches gelesen. Kannst Du auch nur ein Argument, ein Zitat nennen, warum Lobo ein Hetzer, Kriegstreiber, Revanchist und Nazi sein soll? Weil er nicht Deiner Meinung ist und Deine lange gehegten Gewissheiten hinterfragt? Ansonsten wärst Du nicht besser als die Lügenpropaganda von Putin (die Wahrheiten zur Lügen machen und umgekehrt). Richtige Revanchisten blenden die Wahrheit aus, verlieben sich in die Lügen, ersetzen Argumentation mit Unterstellungen sowie Beleidigungen und werten den Gegner über dessen Äußerlichkeiten ab. Ich wage zu empfehlen: Einfach mal die Fresse halten!

    • RE: Wahre Worte

      Mirascael, 05.03.2022 15:08, Reply to #126
      ersetzen Argumentation mit Unterstellungen sowie Beleidigungen und werten den Gegner über dessen Äußerlichkeiten ab.

      Zur Wahrheit gehört aber leider auch, dass Du diesbezüglich selber nicht gerade zimperlich unterwegs bist (edit: um Missverständnisse zu vermeiden: das meine ich nicht auf meine Person bezogen).

      Kann man nicht unerwähnt lassen, so sehr es mich auch positiv überrascht hat, dass Du im Bezug auf Putin tatsächlich mal einen klaren Blick zu haben scheinst, was hier gerade vor sich geht.

    • RE: Trump hatte früh genug gewarnt

      SeppH (!), 05.03.2022 21:07, Reply to #125

      Something the mainstream media won’t show you

      Diese Beobachtungen des 45. Präsidenten der VStvA sind korrekt, aber es gibt keinen Hinweis darauf, dass er den Krieg erwartet hat.

    • RE: Trump hatte früh genug gewarnt

      sorros, 06.03.2022 01:44, Reply to #128

      Something the mainstream media won’t show you

      Diese Beobachtungen des 45. Präsidenten der VStvA sind korrekt, aber es gibt keinen Hinweis darauf, dass er den Krieg erwartet hat.

      Das ist das übliche Trump geschwätz.
      Warum redet er nicht zuerst mal über die Milliarden die die USA für Öl an Russland zahlen.
      Weil es Ihm nur darum ging, daß seine Kumpels Fracking Gas nach Europa liefern könnten.
      Trump hat mit seiner Verachtung für die NATO genauso wie die linken Amerikafeinde in Deutschland und Europa dazu beigetragen, daß Putin glaubte sich den Angriff auf die Ukraine leisten zu können.
      Putin hat die schon fast tote Nato zu neuem Leben erweckt. Weil er auch jeden mit eigener Meinung in seinem Umfeld abgesägt hat, hat ihm auch niemand gesagt, wie schlecht seine Truppen ausgerüstet sind, wie schlecht ihre Kampfmoral ist und wie verteidigungsbereit die Ukraine ist.
      Und er wird an diesen Irrtümern ersticken. Die Frage ist nur wieviele Opfer in welchen Ländern er noch mitreißt

    • RE: Trump hatte früh genug gewarnt - ?? - trump lenkt ab!!

      ronnieos, 06.03.2022 10:27, Reply to #129

      Trump hatte gewarnt?

      welche historische verzerrung. trump wettert rhetorisch gegen alle  linken und kommunistenversteher. gehört aber selbst zu den größten putin verstehern und bewunderern, nennt ihn 'genial'.  er müßte ihn eigentlich seinen freund und förderer nennen.er verdankt ihm viel und putin [das genie] wußte, warum er trump, sagen wir mal, logistisch unterstützte.

      wenn die deutsche sozialdemokratie in unisono im chore intoniert   "wir haben uns in putin geirrt",  dann müßte trump bei jedem abschlag am golf das selbe sagen. aber gott hat ihm wenig einsicht gegeben.

      die ganze trump schar und jubler müßte seine rede einmal analysieren. es war nichts anderes als eine bewerbungsrede für 2024. der krieg in der ukraine ist ihm -sorry für die formulierung - absolut scheißegal; und er reibt sich die hände, die er sich in dem konflikt nicht schmutzig machen muß.

      die welt hat mal nachgezählt

      https://www.welt.de/politik/ausland/article237177075/Donald-Trump-Putin-ist-klug -und-unsere-Politiker-sind-dumm.html

      Den Namen von Wolodymyr Selenskyj erwähnt Trump während seines 85-minütigen Auftritts kein einziges Mal (Putin erwähnt er namentlich fünfmal, Xi zweimal, Biden 24 Mal).

      Er reitet Attacken gegen diverse Demokraten, nicht aber gegen Putin. Er fordert Putin ebenso wenig auf, sich aus der Ukraine zurückzuziehen. Er verlangt keine Sanktionen gegen Putin. Er appelliert nicht an seine Partei, Putin unter Druck zu setzen

      trump geht es nicht um das schicksal der ukraine, nicht um die qualen und das streben von menschen, nicht um die kriegsverbrechen der invasoeren - trump geht es immer nur um trump.

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