Krieg in der Ukraine ? und die deutschen?
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Kannst du Ukrainisch und Russisch auseinander halten?
Ansonsten nimm halt Norwegen. Als A.H. kam, sind die auch nicht in Massen geflüchtet. Oder denk an Südtirol, das nach dem 1. Weltkrieg offiziell italienisch wurde. Es gab dann im Zuge des 2. WK auch die so genannte Option, wobei im Endeffekt die meisten Südtiroler doch in Italien blieben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Option_in_S%C3%BCdtirol
Südtirol gilt heute übrigens als Musterland der Integration von mehreren Ethnien mit recht unterschiedlichen Sprachen.
Bei Lieferungen in die Ukraine akzeptieren sie keine russischen Bedienungsanleitungen. Umgekehrt habe ich es noch nicht probiert.
Klar bin ich der Meinung, es können durchaus mehrere Ethnien zusammen wohnen und gemeinsam prosperieren. Voraussetzung ist Toleranz und Respekt sowie ein gewisses Grundmaß an Interesse gemeinsam was zu reissen.
Aber viele sind aus ideologischen, patriotischen und/oder rassistischen Gründen gegen Mult-Kulti. Und mit Falken an der Spitze eskaliert es halt wie jetzt in Donbass/Ukraine/Russland. -
Die einzelnen Gruppen sollten sich halt möglichst ähnlich sein. Deutsche und Italiener (die Sprachgruppen jeweils) trennt in Südtirol die Sprache, aber es gibt beispielsweise keinen systematischen Unterschied bei gutbezahlten Jobs. Das ist in Deutschland anders, wenn man dort Menschen mit und ohne Migrationshintergrund betrachtet.
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wie weit geht die Invasion noch?
Die von Putin anerkannten Separatisten beanspruchen ihre kompletten Provinzen, nicht nur den bisher abgespaltenen Teil.
Und Putin hat ja ausdrücklich die Staatlichkeit der (Rest-)Ukraine negiert und auch offen gelassen welche Grenzen er für Donezk und Luhansk anstrebt.
Das wird dann womöglich noch einige große Zahl weiterer Flüchtlinge bedeuten, die besetzten Gebiete sind ja schon in den letzten Jahren von Ukrainern weitgehend gesäubert worden.Ok, Putin hat es klar gestellt. Es geht nicht nur um die Gebiete, die von Separatisten kontrolliert werden, der Kuchen ist ihm zu klein. Und die Ukraine besitzt für ihn eh "keine Staatlichkeit".
Fläche dreimal so groß wie jetzt
Putin erkennt "Volksrepubliken" in voller Größe an23.02.2022, 07:54 Uhr
Russlands Präsident Putin erkennt die selbst ernannten Volksrepubliken in ihrer ursprünglichen Größe an. Die Fläche ist dreimal so groß wie das Gebiet, welches die Separatisten derzeit kontrollieren. Damit würde der Krieg klar ausgeweitet. Der Minsker Friedensplan ist Geschichte.https://www.n-tv.de/politik/Putin-erkennt-Volksrepubliken-in-voller-Groesse-an-a rticle23146992.html
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Putin hat erklärt, daß er nur dann Truppen in die kürzlich anerkannten Donbass-Gebiete, wenn die "Republiken" ihn darum bitten.
Und oh Wunder, heute Abend haben sie ihn darum gebeten.Was für ein schlechtes Drehbuch.
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nun, wie uns hollywood seit vielen jahrszehnten lehrt:
das drehbuch selbst mag ja eine einzige katastrophe sein, der ertrag hingegen mitunter phänomenal und berauschend.
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darüber hinaus finde ich es überaus erkenntnisreich, was den vertretern der grünen in diesem forum (bei einer ausnahme) derzeit über die "lippen" kommt. bzw. viel interesanter ist, was sie nicht schreiben: nämlich worte der entspannung, die man eigentlich von vertretern einer selbsternannten friedenspartei erwarten dürfte.
als ich (vor-)gestern den habeck im radio hörte, mit welcher klammheimlichen freude selbiger die nordstream 2 "beerdigte", hatte ich unwillkürlich das gefühl: im grunde sind sie putin dankbar für dessen agieren in der ukraine. - nur dummerweise schaufeln sie sich damit de facto ihr eigenes grab. was ich wiederum quittieren möchte mit: gut dem dinge! resp. eigentlich wohl vom wahnsinn umjubelt, was? oder, um erneut auf walter kempowski zurückzugreifen, das ist nicht mehr "miesnitzdörfer & jensen", das ist eindeutig schon "tadellöser & wolff".
tja, sowas kommt von sowas resp. kinder, wie isses schön! - danke vladimir! (dieser letzte absatz spiegelt nicht mein persönliches befinden wieder. ich habe lediglich im grünen sinne weiter gedacht...) denn: uns geht’s ja noch gold.
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Ukraine meldet Raketenangriffe und Explosionen in mehreren Städten
„Ich habe beschlossen, eine Sonder-Militäroperation durchzuführen», sagte Putin am Donnerstagmorgen in einer Fernsehansprache. [wieder ein neues wort für ungerechtfertigten angriffskrieg].spätestens jetzt erwarte ich am sonntag demonstrationen der 'friedensbewegung', die die größe der ausgefallenen karnevalsumzüge weit übersteigen - vielleicht mit einer menschenkette von köln nach düsseldorf.
daß das gesamte linke parteiestablishment nicht nur auf dem linken augen blind ist, hat es in den äusserungen der letzten tage beweisen:
- 'die linke' wagenknecht und co als pressesprecher putins zu bezeichnen ist fast untertrieben
- 'die spd' ist in verbaler schockstarre ['vielleicht müssen wir unser verhältnis zu putin überprüfen'] und mangels argumenten fordert man schnell den parteiausschluß von schröder. schröder als baueropfer. obwohl, klingbeil muß man ausnehmen, der hat schon vor 3 wochen rußland als agressor bezeichnet
- 'die grünen'. oberpeinlich. kaum die friedensschalmei zuhören oder kriegstreiber verurteilen [eine der gründungsideen der partei]. schweigen. etwas verbales annalena drohen und [wie gruener sagt] klammheimliche freude und genugtuung, nordstream 2 so billig zu beerdigen [auau, was wäre das mit der strammen pro-nordstream2 fraktion in der spd mit schwesig an der spitze für ein ringen geworden]. zeigt nebenbei, daß die grünen die 'energiewende' nicht verstanden haben.
- peinlich auch die rechungen den der volkswirte und energie'fachleute': der verzicht auf russisches gas kann sogar der deutsche wirtschaft nutzen. oh ihr blinden auf unternehmensgewinne fixierten. den preis - verbatim - zahlt wieder mal 'der kleine mann' [sorry wie gendert man das?]. und wie sie alle schnell beruhigen und vorrechnen: diesen winter reichen die gasvorräte.
wollst noch 2 witze hören
- Scholz verurteilt Angriff „aufs Schärfste“
- von der Leyen will Kreml „zur Rechenschaft ziehen“
nachtrag, lief aktuell 6:53 über den ticker
- Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck hat entsetzt auf den russischen Angriff auf die Ukraine reagiert. "Nun ist das Unfassbare geschehen",
[ach robert, überlaß doch das annalena - laß sie sabbeln]
hilflos und peinlich .....
selbst wenn man gegen kriege ist [das sind 'wir' mit wenigen ausnahmen überwiegend], der ukraine hätte man VERTEIDIGUNGSwaffen liefern können. klitschko kann ja raketen und panzer nicht mit seinen fäusten aufhalten.
kleines schmankerl am rande
als der ukrainische botschafter in deutschland, Andrij Melnyk, bei lanz [in dem wort steckt ja schon fast eine historische waffen] waffenlieferungen anmahnt wird er von lanz und der 'niederargumentiert': waffen bedeuten mehr tote...... ich warte auf ein umdenken und eine flutwelle der entschuldigungen
kleinef auszug - nachzulesen in 'der welt'
Melnyk sprach von Abschreckung – und von Symbolkraft, also als Zeichen der Solidarität mit der Ukraine. Lanz aber war nicht zufrieden. „Warum rüsten Sie verbal nicht ab?“ – „Es geht darum, dass die Menschen hier sensibilisiert werden“, antwortete Melnyk. Schließlich könne wirklich ein Krieg ausbrechen. Die Ukraine sei wie ein „Schreiender in der Wüste“, sagte er.
Die deutsche Außenministerin Annalena Baerbock (Grüne) hatte Waffenlieferungen an die Ukraine unter anderem auch mit Verweis auf die deutsche Geschichte abgewiesen. Moderator Lanz wollte wissen, ob Melnyk das verstehen könne. Der Botschafter nannte die geschichtlichen Argumente „abwegig“. Auch die Ukraine habe sehr im Zweiten Weltkrieg gelitten.
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Das wird dann womöglich noch einige große Zahl weiterer Flüchtlinge bedeuten, die besetzten Gebiete sind ja schon in den letzten Jahren von Ukrainern weitgehend gesäubert worden.
Warum sollte das so sein? Ein Land übernehmen heißt nicht die Leute vertreiben, vor allem nicht, wenn die Ethnien so nahe beieinander sind. Als Adolf 1938 Österreich eingliederte, lebten die Ösis dort einfach weiter. Zur Not werden die Ukrainer Passrussen. Es mag natürlich Leute geben, die sich mit den neuen Machthabern nicht arrangieren können bzw. wollen. Die leben dann zukünftig vielleicht in Deutschland.
+++ 09:43 Moldawien plant Notstand +++
Moldawien plant die Ausrufung des Notstandes. Man sei zudem bereit, Zehntausende Menschen aus dem Nachbarland Ukraine aufzunehmen, teilt Präsidentin Maia Sandu mit. "Wir werden den Menschen helfen, die unsere Hilfe und Unterstützung brauchen." Moldauischen Medien zufolge bilden sich an der Grenze bereits Autoschlangen. Moldawien grenzt im Osten und Süden an die Ukraine und im Westen an das NATO-Land Rumänien.
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Das wäre ja auch der erste Krieg ohne Flüchtlinge gewesen. -
Man merkt schon, das du keine Ahnung hast von Demos.
Das Demonstrationsrecht ist ein Bürgerrecht und wird insbesondere dann ausgeübt, wenn die Bevölkerung seine abweichende Meinung zur Regierung ausdrücken will.
Es wird also eigentlich immer als Durckmittel im eigenen Land ausgeübt, wen will man denn mit Demos gegen eine ausländische Regierung beeindrucken?
Die Friedensbewegung hat z.B. gegen den NATO-Doppelbeschluss demonstriert, gegen die Stationierung von (Kurzstrecken-)Atom-Raketen in Detuschland. Es wiurde gegen S21 demonstriert. Die Querdenker demonstrieren gegen die Regierungspolitik zu Corona. In den USA haben sie gegen den Vietnamkrieg demonstriert.
Die 68er Studenten haben gegen den Nazi-Muff in den Professorenschaft demonstriert.
Warum sollte es jetzt Großdemos geben, die sich gegen Putin richten? Demos richten sich üblicherweise immer nach innen.
Oder verwechselst du staatlich organisierte Aufmärsche (in dikataturen) mit Demonstrationen in (mehr oder weniger) freien Ländern?
Gründe für Demos gäbe es schon, aber sicher keine Einhellige Meinung dazu.
Sarah Wagenknecht ruft auf zur Unterstützung Russlands und einige Linke Spinner marschieren mit der AfD. Und das ist dann eine Demo gegen die aktuelle Regierungspolitik.
Die Bundesregierung schickt Soldaten in die Ukraine. Das würde Demos gegen die dann aktuelle Regierungspolitik sein.
Oder usw....
Russische Botschaft und Konsulate mit Mahnwachen einkesseln fände ich ok. -
Oder usw....
Russische Botschaft und Konsulate mit Mahnwachen einkesseln fände ich ok.Dann habe ich das richtig eingeschätzt. Wozu Großdemos gegen die aktuelle Regierung? Bis auf AfD und Teile der Linken ist der Rückhalt für den Angriffskrieger Putin nicht sehr groß. Ok, Gruener würde womöglich für den Kriegsherren Putin demonstrieren, weil die Grünen ihn nicht mögen...
Botschaften und Konsulate als Ziele. Gut so.
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Die 68er Studenten haben gegen den Nazi-Muff in den Professorenschaft demonstriert.
wenn du schon den oberlehrer spielst. danke für die belehrung übrigens. aber bei den 68-er bist du sehr unvollständig. 'er muff von tausend jahren' war nur ein thema - und schnell nicht mehr das wichtigste. es ging sehr wohl um politik ausserhalb der uni, notgesetze!!, und ausserhalb des landes - nämlich den vietnam krieg: 'ho-ho-ho-chi minh !!!' fettgedruckt - weil laut gebrüllt [und übrigens noch viel mehr: die angst der deutschen den nationalsozialismus aufzuarbeiten, eine sexualmoral, die in widersinnige gesetze gegossen war...]
ausserdem. von der deutschen friedensbewegung erwarte isch sehr wenig; am wenigsten eine großdemo gegen einen russischen krieg....
selbst der spiegel fragt
Russische Aggression gegen die Ukraine - Wo steckt eigentlich die deutsche Friedensbewegung?
danke für das stichwort 'nato-doppel-beschluß'. nebenbei, es ging um atomare MITELstrecken raketen. ich hatte sehr gute freude, die arm in arm mit böll in mutlangen demonstrierten und sehr gute freude, die leidenschaftlich den doppel-beschluß verteidigten; alle haben dieselbe partei gewählt. hat uns damals sehr bewegt, wir lebten in einer entfernung, die eine pershing in rund 8 sec zurücklegt von einem der stützpunkte. wer auch immer sich den protest auf die fahnen schreiben will, er ging weit weit über die traditionelle friedensbewegung hinaus. auch das ein protest, der sich nicht gegen die eigene regierung direkt richtete. so frei und unabhängig war die brd da nicht - über die stationierung entschied einzig die usa, bzw. deren militär
aber das nur am rande - wir entfernen uns vom thema russische agression gegen die ukraine
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