Libyen: War die deutsche Enthaltung im Sicherheitsrat richtig oder falsch?
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Libyen: Erklär mir den Westerwelle
Wanli, 20.03.2011 15:22, Antwort aufGut so!
Aussage 1: Ich will mir den Louvre ansehen!
Aussage 2: Ich weigere mich, nach Paris zu fahren!
So in etwa lässt sich Guidos Argumentationsstruktur zusammenfassen meiner Meinung nach: Inklusive ausrufezeichen natürlich, denn die dürfen bei Guido nie fehlen. Gaddafi weg, Aufständische schützen, ohne militärisch einzugreifen. Ich warte noch darauf, dass Du mir erklärst, wieso das eine stimmige Strategie ergibt. Vermutlich vergebens.
Und wenn der Einsatz auf die Teilung Libyens hinausläuft: Wäre das schlimmer als ein Massaker der Truppen Gaddafis / der westlichen Landeshälfte an den Rebellen im Osten? Die Tschechoslowakei gibt es auch nicht mehr, auch keine Katastrophe.
Operation Odyssey Dawn - was uns der Dichter im Pentagon wohl sagen will?
carokann, 20.03.2011 17:19, Antwort aufOperation Odyssey Dawn so heisst die Libyen-Mission:
Dawn, Dämmerung wird gemeinhin metaphorisch für einen Beginn, einen neuen Anfang gebraucht, aber warum Beginn einer
http://de.wikipedia.org/wiki/Odyssee bekanntlich eine jahrelange Irrfahrt
"Beginn einer langjährigen Irrfahrt"?
Wer immer den Namen prägte hat eine Botschaft an uns, oder?
Lesen wir die ersten Verse des Epos.
In der Übersetzung von Johann Heinrich Voß [wikipedia.org] aus dem Jahr 1781 lauten die Eingangsverse der Odyssee so:
- Sage mir, Muse, die Taten des vielgewanderten Mannes,
- Welcher so weit geirrt, nach der heiligen Troja Zerstörung,
- Vieler Menschen Städte gesehn, und Sitte gelernt hat,
- Und auf dem Meere so viel unnennbare Leiden erduldet,
- Seine Seele zu retten und seiner Freunde Zurückkunft.
- Aber die Freunde rettet’ er nicht, wie eifrig er strebte;
- Denn sie bereiteten selbst durch Missetat ihr Verderben:
- Toren! welche die Rinder des hohen Sonnenbeherrschers
- Schlachteten; siehe, der Gott nahm ihnen den Tag der Zurückkunft.
- Sage hievon auch uns ein weniges, Tochter Kronions.
- Klassisch gebildeter Rat des Pentagon an den Blender Sarkozy.
- Pispers mit einem Rückblick
http://www.youtube.com/watch?v=WOZd3iCknZU&feature=youtu.be
RE: Libyen: Erklär mir den (Bürger)Krieg
drui (MdPB), 20.03.2011 18:50, Antwort aufWesterwelle,Maiziere und Merkel haben auf die Berater gehört, die ihnen abgeraten haben in einen Bürgerkrieg zu intervenieren. Sie sind nicht den Scharfmachern gefolgt - wie Sarkozy und Cameron.
Denn auch Obama hat hier nicht die Führung!
Ich seh's eher so wie Wanli. Deutschland war zögerlich, so wie die USA, zurecht, da Flugverbotszone kein Kinderspiel ist. Aber Gaddafis Schlächter stehen vor Benghasi, haben bereits allerschwerste Waffen gegen die Zivilbevölkerung eingesetzt. Die Flugverbotszone wird seit über 3 Wochen diskutiert, die Rebellen haben sie seit mindestens 2 Wochen gefordert, jetzt flehen sie um Hilfe. Und während die Sicherheitsratskonferenz tagt, kündigt Gaddafi Verbrechen gegen die Menschlichkeit an. Das hat die USA umgestimmt, trotz allem Bauchweh. Soll man da auf Militärs hören oder ein Massaker verhindern? Und was wäre das für ein Signal an die arabische Welt gewesen? Vielleicht ist ein "halbherziges" Eingreifen hier ja garnicht so schlecht. Bemerkenswert auch, dass weder China noch Russland ein Veto eingelegt hat (trotz massivster russischer und chinesischer Investitionen) und wir hier außnahmsweise mal ein UNO-Mandat haben. Und wieso Westerwelle sich oder die FDP oder Deutschland in einer pazifistischen Tradition sieht, ist mir auch nicht klar.
RE: Libyen: Zeitungslesen ist eine Kunst!
gruener (Luddit), 20.03.2011 20:24, Antwort aufhttp://www.heise.de/tp/r4/artikel/34/34386/1.html
Eine vernichtende Kritik an den deutschen Zeitungen, die gottseidank nicht entscheiden wohin WIR unsere Soldaten entsenden.
So sehr ich Zeitungen schätze, so sehr halte man sich vor Augen, dass sie mit Blut geschrieben werden.
es macht m.e mehr sinn, eulen nach athen zu tragen als medienverblendeten (eigentlich passt verblödeten besser) bellizisten die verzwickte situation in libyen zu erklären oder zur besonnenheit zu mahnen. kaum einer weiß, wie das staatsoberhaupt in libyen heißt, aber das alliierte bombenabwerfen (auch auf zivilisten) fordern/begrüßen.
was lernt uns jedoch die kriegsbegeisterung in den deutschen medien?
1. Die Zeit ist geistige Onanie für Herrn und Frau Studienrat. (Bei Bedarf bitte Die Zeit durch FAZ, FTD, Stern etc ersetzen)
2. Die Not kann jeden Mann zum Journalisten machen, aber nicht jede Frau zur Prostituierten. (Karl Kraus)
RE: Libyen: Zeitungslesen ist eine Kunst!
Wanli, 20.03.2011 21:33, Antwort aufes macht m.e mehr sinn, eulen nach athen zu tragen als medienverblendeten (eigentlich passt verblödeten besser) bellizisten die verzwickte situation in libyen zu erklären oder zur besonnenheit zu mahnen. kaum einer weiß, wie das staatsoberhaupt in libyen heißt, aber das alliierte bombenabwerfen (auch auf zivilisten) fordern/begrüßen.
Schöne Bellizisten, die sich erst wochenlang von der libyschen Opposition zum Eingreifen auffordern lassen müssen, bevor sie handeln, die ein recht klar umrissenes Mandat der UN haben (das Herrn Gaddafi sehr deutlich macht, wie er die Angriffe stoppen kann) und die keinesfalls wild Bomben auf Zivilisten werfen, sondern alles tun, um zivile Opfer zu vermeiden:
http://blogs.telegraph.co.uk/news/benedictbrogan/100080547/gaddafis-gruesome-use -of-the-dead/
Ist es wirklich so entscheidend, wer unter Gaddafi Staatsoberhaupt sein darf, entscheidender, als dass seine Truppen allen Berichten zufolge mit Massakern an der Zivilbevölkerung begonnen hatten, als der Westen schließlich eingriff? Ist die Lage wirklich komplizierter als in Bosnien, wo internationales Eingreifen einst einen blutigen Bürgerkrieg beendete?
Odyssey Dawn: Realsatire
carokann, 20.03.2011 21:49, Antwort aufApocalypse funny?
Miss Ann Thrope thinks I am hysterical and need to be slapped. I just never expected to laugh so much at the end of the world. I mean come on now, it’s called Operation Odyssey Dawn. Odyssey? A 10 year mission in which everyone but the Captain went down with the ship. How can that not be funny.
But the best, the most hysterical part, the part that has Miss Thrope convinced its the end of the world: France has taken the lead in World events. France is now the moral arbiter of when war is right or wrong. The Nation behind the slaughter of the Huguenots, the wars of Louis IVX, the Reign of Terror, the Napoleonic Wars, the Versailles treaty, the Vichy Government and Jean Paul Sartre is now the moral arbiter of the world.
How can this not be funny?
http://blogs.aljazeera.net/live/africa/libya-live-blog-march-20-0#update-17181
Ach noch was, heute fand die erste Runde der lokalen Wahlen in Frankreich statt.
PARIS (Dow Jones)--French voters slammed President Nicolas Sarkozy in the first round of local elections on Sunday, as the ruling Union for a Popular Movement party fell well behind the opposition Socialists and clos