Sonntagsfrage: Forsa sieht Grün mit 27 % vor CDU ...

• RE: Sonntagsfrage: Forsa sieht Grün mit 27 % vor CDU ...

  gruener (Luddit), 07.06.2019 01:42, Antwort auf #69

  #71
  

  Diesmal ist es anders, man merkt, daß Du das fühlst. Aber Du mußt nicht traurig sein. Du hast jetzt jeden Tag einen Grund zu ätzen.
  
  

  ich muss lediglich die unbesonnenen grünen posts in diesem forum nehmen, sorros, dann ahne ich: rein gar nichts scheint sich geändert zu haben! im gegenteil: die grüne basis hat sich radikalisiert. somit spiegelt der flügel, den du vertrittst, beileibe nicht die mehrheit der grünen wider. was zu bedauern ist, eine deutsche glp nach schweizer vorbild könnte ich durchaus begrüßen.

  ach ja, oldtimer verbieten habe ich vergessen, in die liste der grünen forderungen vor der nächsten wahl mit aufzunehmen. für jede überzogene forderung ziehen wir minimum ein halbes promille ab und schon ist die einstelligkeit schnell wieder in greifbarer nähe.

  nehmen wir allein das beispiel oldtimer etwa 500.000 zugelassene fahrzeuge - somit vermutlich etwa 1 bis 2 millionen wähler, die das bestimmt voll cool fänden, wenn sie die alte schrottkiste nicht mehr auf der straße bewegen dürfen.

  grob geschätzt dürfte das im grünen ergebnis mit 100.000 stimmen minus zu buche schlagen - entspr. etwa 0,2 prozentpunkte.

  *****

  wenn 27 % für die grünen das maß der dinge ist, an dem wir das künfitge grüne ergebnis messen wollen, sind wir nun bei

  26, 8 %

  mal schauen, in welcher prozentualen größenordnung wir uns in eins, zwei wochen bewegen, wenn mir weitere konkrete beispiele einfallen oder diese provoziert werden und andere user mithelfen - bitte konservativ rechnen und nicht zu viel abziehen. weniger reicht vollkommen. sonst sind wir plötzlich im minus-bereich. (berechnugnsgrundlage: 50.000 stimmen sind etwa 0,1 % --- btw 2017: 46,4 mill. gültige stimmen)

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  drui (MdPB), 07.06.2019 08:58, Antwort auf #71

  #72
  

  Ihr labert immer sinnbefreiter um die eigentliche Sache herum. Die Stärke der Grünen resultiert aus der Schwäche der Groko. Nicht nur die Vernachlässigung der wichtigen Themen (Klimawandel, Digitalisierung, Bürgerrechte, Urheberschutz, etc.) und das Hochkochen der falschen Themen (Flüchtlinge, Sicherheit), die Groko kann einfach nicht mehr die alltägliche Regierungsarbeit leisten. Jetzt soll mal wieder ein Gesetz mit der "geordneten Rückkehr" verabschiedet werden, im Schnelldurchgang und der üblichen Abgabe jeglicher Vernunft und Selbstwertgefühls der SPD, und das Resultat ist so, dass das Gesetz an mindestens vier Stellen verfassungswidrig ist und zwar die feuchten Träume von Seehofer und AfD befriedigt, aber selbst den Polizeigewerkschaften zu weit geht und juristisch spätestens vor dem Bundesverfassungsgericht scheitern wird. Glaubt jemand ernsthaft, dass damit AfD-Stimmen zurückgeholt werden?

  Und Grüner, wenn die Grünen polarisieren und die AfD wie auch immer angreifen, schadet das höchstens den großen Parteien, denn die Schnittmengen zwischen Grünen und AfD sind quasi nicht vorhanden.

  Im Unterschied zu 2011 schwimmen die Grünen derzeit nicht nur auf einem Thema, dass eine damals sehr beliebte Kanzlerin schnell und in 180°-Wende adaptieren konnte, sind personell besser aufgestellt als sowohl Union als auch SPD und haben die Union in eine üble Strategiefalle getrieben: Die Landtagswahlen im Osten gewinnen mit Klimaleugnen/ Klima vernachlässigen sowie gegen Flüchtlinge hetzen (und dabei massiv junge Wähler und Wähler im Westen vergrätzen) oder die Wahlen im Osten verlieren und die AfD dort zu stärksten Partei machen. Die im Osten eigentlich marginalisierten Grünen werden - wenn auch auf niedrigem Niveau -  nun dort Rekordergebnisse einfahren, nur indem sie entäuschte Wähler der anderen, nach rechts gerückten Parteien einfangen.

  Ganz unabhängig von den Fakten gibt es seit längerem nur noch zwei alles beherrschende Themen in der Bundespolitik, Umwelt und Flüchtlinge. Und bei beiden kackt die Groko massiv ab und steht für Durchwurschteln und Opportunismus. So lange sie keine anderen Themen setzen kann, schlechte Gesetze macht, auch noch die allerdümmsten und korruptesten Minister im Amt lässt, sowohl die Führungsfrage als auch das weitere Regierungsprogramm nicht geklärt ist, können die Grünen auch die zwangsweise künstliche Ceralienernährung an allen Dienstagen fordern und verlieren keine Prozente. Erinnert sich noch jemand an frühere Koalitionen? Damals gab es eine gewisse Grenze, wie viel Korruption und Unfähigkeit sich Minister leisten konnten, inwzischen spricht Merkel niemanden mehr das vollste Vertrauen aus, so dass sie sich absolut alles erlauben können. Die Groko versucht ja nicht mal, etwas zu ändern, jedenfalls nicht vor dem Herbst. Bei so viel Dummheit können sich die Grünen jetzt einfach faul in die Sonne legen und abwarten.

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  Eckhart, 07.06.2019 09:36, Antwort auf #62

  #73
  

  Dann schau Dir mal eine Grafik an, wie viel mehr CO2 pro Kopf in Deutschland verbraucht wird als in den Ländern, in denen der Verbrauch steigt.

  Du übersiehst, dass in Deutschland 80 Millionen und auf der gesamten Erde 7 Milliarden Menschen leben. Diesen Fehler begeht ihr immer wieder. Deutschland ist eben nicht der Mittelpunkt der Erde und es bringt nichts, sich als Weltretter aufzuspielen.

  Und du übersiehst:
  Wenn China sich in lauter 80 mio Einwohner Verwaltungseinheiten aufteilen würde, wie Deutschland, dann wären es dort halt nicht jeweils 2,3% CO2 Anteil, sondern "nur" 1,6%. Also kann jede Chinesische Provinz mit 80 mio Einwohnern zurücklehnen und sagen: Wieso sollen wir den Weltenretter machen, Deutschland ist doch schlimmer.
  Weit krasser bei den Indnern. Wenn die 80 mio EInwohner Provinzen aufteilen, dann haben sie halt jeweils "nur" 0,4%.
  Im Weltmaßstab sind wir halt nicht Vorbild, sondern mit die größten Dreckschleudern.
  Wir deutschen können uns doch nicht pro Kopf mit den höchsten Ausstoss gönnen, mit viel km mit fetten Autos fahren, oft fliegen und Kreuzfahren, täglich viel Fleisch essen und dann den anderen Ländern sagen: Ihr müsst sparen, damit wir unser Maß an ressourcenverschwendung halten können.

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• RE: Sonntagsfrage: Forsa sieht Grün mit 27 % vor CDU ...

  Eckhart, 07.06.2019 09:40, Antwort auf #56

  #74
  

  Klar, Momentaufnahme. Aber trotzdem ein Knaller.

  in der Infratest dimap  "Momentaufnahme" (ohne Projektion) ist der Vorsprung mit 6 % (Grün 33% / Union 27 %) schon als komfortabel zu bezeichnen ...

  Kann man "ohne Projektion" irgendwo abrufen?
  Gibt es einen link dahin?Danke vorab.

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• RE: Sonntagsfrage: Forsa sieht Grün mit 27 % vor CDU ...

  FreundvonLI, 07.06.2019 09:40, Antwort auf #73

  #75
  

  Wir deutschen können uns doch nicht pro Kopf mit den höchsten Ausstoss gönnen, mit viel km mit fetten Autos fahren, oft fliegen und Kreuzfahren, täglich viel Fleisch essen und dann den anderen Ländern sagen: Ihr müsst sparen, damit wir unser Maß an ressourcenverschwendung halten können.

  Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass es die Chinesen interessiert, wieviel Fleisch in Deutschland gegessen wird. China will wirtschaftlich wachsen und nimmt dafür CO2-Emissionen in Kauf. Deutschland ist wirtschaftlich gesättigt, dekadent und hat Langeweile, daher beschäftigt es sich mit Luxusproblemen.

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• RE: Sonntagsfrage: Forsa sieht Grün mit 27 % vor CDU ...

  FreundvonLI, 07.06.2019 09:43, Antwort auf #72

  #76
  

  Ihr labert immer sinnbefreiter um die eigentliche Sache herum. Die Stärke der Grünen resultiert aus der Schwäche der Groko. Nicht nur die Vernachlässigung der wichtigen Themen (Klimawandel, Digitalisierung, Bürgerrechte, Urheberschutz, etc.) und das Hochkochen der falschen Themen (Flüchtlinge, Sicherheit), die Groko kann einfach nicht mehr die alltägliche Regierungsarbeit leisten. Jetzt soll mal wieder ein Gesetz mit der "geordneten Rückkehr" verabschiedet werden, im Schnelldurchgang und der üblichen Abgabe jeglicher Vernunft und Selbstwertgefühls der SPD, und das Resultat ist so, dass das Gesetz an mindestens vier Stellen verfassungswidrig ist und zwar die feuchten Träume von Seehofer und AfD befriedigt, aber selbst den Polizeigewerkschaften zu weit geht und juristisch spätestens vor dem Bundesverfassungsgericht scheitern wird. Glaubt jemand ernsthaft, dass damit AfD-Stimmen zurückgeholt werden?

  Wer diesen Text genau liest, erkennt die Masche der Grünen: Beim Thema Klima Panik verbreiten, darüber stark in die Parlamente einziehen und dann durch die Hintertür eiskalte Multikulti-Politik betreiben. Schlimm!

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• RE: Sonntagsfrage: Forsa sieht Grün mit 27 % vor CDU ...

  Bergischer, 07.06.2019 09:51, Antwort auf #74

  #77
  

  Kann man "ohne Projektion" irgendwo abrufen?
  Gibt es einen link dahin?Danke vorab.

  http://www.wahlrecht.de/umfragen/politbarometer/stimmung.htm

  hab gerade gesehen, dass ich "ohne Projektion" auf Infratest Dimap bezogen habe - ist aber falsch, nur die Forschungsgruppe Wahlen veröffentlicht Zahlen "ohne Projektion" - zumindest auf wahlrecht.de. Sorry, Fehler meinerseits.

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• RE: Sonntagsfrage: Forsa sieht Grün mit 27 % vor CDU ...

  Eckhart, 07.06.2019 09:55, Antwort auf #65

  #78
  

  "das e-auto rechnet sich in der co2-bilanz frühestens nach 100.000 km"
  
  Zwar rechnet sich das offensichtlich bei realisitschen Annahmen schneller. Aber:
  Auch ein Auto, dass erst mit 100.000 km Vorteilhafter wäre, hätte eben auf die Lebenszeit eine bessere Bilanz.
  Und 200k bis 250k km fahren die Dinger ja schon. In aller Regel mit einer Batterie. Davon gehen die Hersteller mittlerweile aus, nachdem immer mehr Realfahrzeuge in diese Größenordnung kommen.

  echt? so viel dann doch.

  mit ein wenig glück komme ich damit an einem tag nach hamburg und zurück. sofern ich nicht im stau stecke oder ewig einen parkplatz suchen muss. lübeck sollte ebenfalls funktionieren, sollte ich einmal freunde oder verwandt besuchen wollen.

  aber um die hauptstadt zu gelangen, müsste ich eine übernachtung in der zonalen einöde einplanen.

  anm.: ja klar, mit dem auto. wie auch sonst? bahn fahren ist einfach zu teuer.

  anm. 2: zum glück nenne ich einen stinkenden, ständig feinstaub ausstoßenden diesel mit h-plakette mein eigen. damit ist dann auch die fahrt in die reichshauptstadt künftig. wie gehabt, in max. 4 std. absolviert. während für e-automobile daraus (hin und zurück) quasi ein einwochentrip wird. diese werden dann hier im norden wohl das flugzeug nehmen. e-autos und fliegen - ab 100 km reiseentfernung. so sieht dann wohl die grüne öko-zukunft aus. selbstredend nutzt man dann am zielort wieder ein öko-e-auto. zwecks gewissensberuhigung.

  ich bin so frei, selbiges grüne volksverarschung nach strich und faden zu nennen.

  ps. "in aller Regel mit einer Batterie"? des öfteren muss man also sogar innerhalb der 200 km an einer tankstelle teuer die batterie wechseln? oder stets ein zelt incl. schlafsack etc. pp. dabei haben. da muss der gemeine verbraucher ja mit dem klammerbeutel gepudert sein, wenn er sich freiwlliig einen derartigen e-mist in die heimische garage stellt.

  pps. "Davon gehen die Hersteller mittlerweile aus..." so wie sie auch davon ausgingen, dass ihre bisherigen modelle einer gewissen eu-norm entsprachen.

  ppps: um dem ganzen zum schluss mal die krone aufzusetzen: sollte grün auf die krude idee kommen - man weiß ja, was in deren wirren köpfen rumspukt -, diesel als kraftstoff zu verbieten, führt mein weg halt regelmäßig zu aldi, penny oder lidl, pflanzenöl kaufen (aktuell selbst in der ein-liter-packung erheblich billiger als offizieller diesel). und dann: ab in den tank damit! altöl geht übrigens auch. - das fördert zwar nicht unbedingt die abgasbilanz, aber: scheiß notfalls drauf! h-plakette halt.

  Das Geschwurbel, was die ach so verrückten Grünen angeblich in deinen Hirngespinsten alles wollen: Geschenkt. Du liest das in deiner offensichtlich weit rechts angesiedelten Filter-Blase. Grüne Originalquellen zu so einem Mist findest du nicht. Wenn es aber um Fakten zu Batterieleistungen geht:
  Nein, es geht nicht um Versprechen der deutschen Betrüger-Hersteller, sondern um Garantiezusagen ausländischer E-Auto-Hersteller, Langfrist-Praxisdaten deutscher Hersteller gibt es nicht, denn die haben ja den Markt der early-mover verpasst und hecheln jetzt hinterher:
  
  "Beim koreanischen Autohersteller Kia sind auch die Stromspeicher in den Modellen e-Niro und e-Soul Teil der Garantie über sieben Jahre oder 150.000 Kilometer, die auch für das Gesamtfahrzeug gelten. In diesem Zeitraum wird eine Akkukapazität von 70 Prozent garantiert. Konzernschwester Hyundai stockt das Versprechen auf acht Jahre oder 200.000 Kilometer auf."
  
  https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/elektroauto-akku-haltbarkeit/
  
  
  </a>

  Praxisdaten: Akkus in Tesla-Autos altern viel langsamer als gedacht

  .... Daten aus der Praxis deuten aber darauf hin, dass die Akkus aus der Produktion Teslas hinreichend lange durchhalten. 
  
  Zugrunde liegen dem Statistiken einer Gruppe von rund 350 Tesla-Besitzern in den Niederlanden und Belgien, die regelmäßig Daten an ein zentrales Portal weitergeben. Bei Zählerständen, bei denen Fahrzeuge heute in der Regel schon lange nicht mehr bei ihrem ersten Besitzer zu finden sind, kommen die Tesla-Modelle noch immer auf sehr gute Akku-Werte. Die Kapazität liegt hier auch nach über 250.000 Kilometern noch bei etwas über 90 Prozent.
  
  

  https://winfuture.de/news,102773.html
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  Eckhart, 07.06.2019 10:04, Antwort auf #68

  #79
  

  
  

  eigentlich müsste man die fdp - aus grüner sicht - sofort mit einem verbotsverfahren belegen.

  wagen es doch einige freie demokraten, den grünen klimapolitisch weiterhin zu widersprechen. das ist eindeutig blasphemie. in einigen islamischen ländern steht darauf die todesstrafe.

  *******

  schauen wir mal, welche prtei die nächste ist, die bei grün in ungnade fällt.

  Du kannst nur in Verboten und todesstrafe denken?
  Ist nicht die Grüne Welt. Demokratischer Wettbewerb. Die FDP hat sich nicht von den Grünen verabschiedet, sondern vom wissenschaftlichen Konsens. Die FDP will Innovation fördern, lehnt aber wissenschaftliche Erkenntnisse ab. Immer größere Teile der Wirtschaft (nicht nur der Wähler) wenden sich von der FDP ab, denn die Wirtschaft muss sich auf die Anforderungen der Zukunft einstellen und diese meistern. Und da ist die FDP kein Partner mehr.
  
  " .Es war eine Botschaft, die bei den Gästen gut ankam. Schon Frankreichs Finanzminister Bruno Le Maire hatte mit seinem Plädoyer für mehr Europa Ovationen des eher konservativen Publikums erhalten. Baerbock schloss daran an und kam in der Betrachtung der Teilnehmer wohl ebenfalls gut weg.
  „Dafür, dass die Grünen hier nicht nur Freunde haben, war das ein Erfolg“, sagt ein Vertreter der Industrie. „Misst man es an Lautstärke und Länge des Beifalls, hat sie besser abgeschnitten als ihr Vorredner Christian Lindner.“
  Für den FDP-Chef ist der Tag der Deutschen Industrie in der Regel ein Heimspiel. Schließlich sind Unternehmer und Manager so etwas wie die natürlichen Verbündeten der Liberalen. Baerbock hat ihre Chancen an diesem Tag besser genutzt."
  https://www.welt.de/wirtschaft/article194746063/Tag-der-Deutschen-Industrie-Baer bock-punktet-auf-fremden-Platz.html
  
  

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  Eckhart, 07.06.2019 10:12, Antwort auf #75

  #80
  

  Wir deutschen können uns doch nicht pro Kopf mit den höchsten Ausstoss gönnen, mit viel km mit fetten Autos fahren, oft fliegen und Kreuzfahren, täglich viel Fleisch essen und dann den anderen Ländern sagen: Ihr müsst sparen, damit wir unser Maß an ressourcenverschwendung halten können.

  Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass es die Chinesen interessiert, wieviel Fleisch in Deutschland gegessen wird. China will wirtschaftlich wachsen und nimmt dafür CO2-Emissionen in Kauf. Deutschland ist wirtschaftlich gesättigt, dekadent und hat Langeweile, daher beschäftigt es sich mit Luxusproblemen.

  China hatte in den letzten Jahren bereits CO2 Rückgang. Deutschland nur letztes Jahr, dank mildem WInter durch weniger Heizbedarf, aber keine strukturellen Einsparungen. Im Gegenteil z.B. Verkehr und landwirtschaft gehen bei uns im CO2 rauf.
  
  

  China erreicht Klimaziel vermutlich vorzeitig

  23.08.2018

  China hat möglicherweise ein im Pariser Klimaabkommen gestecktes Emissionsziel zehn Jahre früher erreicht als vorgesehen. Dies geht aus einer aktuellen britischen Studie hervor.

  http://german.china.org.cn/txt/2018-08/23/content_59896230.htm
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  DUnd Deutschland bekommt eine Rüge nach der anderen von der EU. Ist auf den hintersten Plätzen der rankings und muss Strafzahlungen leisten. :-(

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