DEM - Hill zurück getreten

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  • Re: Markt DEM "Gore Empfehlung" schließen - @ WaFi: dringender Aufklärungsbedarf!!

    zigzag, 09.06.2008 20:33, Antwort auf #10
    #11
    Einspruch!!!

    Die Regel:

    Der Markt schließt spätestens zum Nominierungsparteitag der Demokraten.

    De Aktie "keine" gewinnt auch für den Fall, dass sich Al Gore für eine dritte Person aussprechen sollte.


    Und weil der Markt ja auch erst am 12.Mai eröffnet wurde als die Vorwahlen ja eigentlich schon längst gelaufen waren.

    Bin ich bisher immer davon ausgegangen, dass der Markt frühestens schließt, wenn Gore eine Empfehlung abgibt (denn da sagt er ja immer noch, dass er nicht weiß wann oder ob er vor dem Parteitag ein Endorsement ausspricht. Chance 50/50 für die Aktien Obama/keine)

    Es steht in den Regeln nichts davon, dass der schließt wenn quasi nur noch ein Kandidat übrig bleibt.




  • Re: Markt DEM "Gore Empfehlung" schließen - @ WaFi: dringender Aufklärungsbedarf!!

    zigzag, 09.06.2008 20:37, Antwort auf #11
    #12
    Nachtrag:

    Ein weiterer Grund ist auch, dass der Markt nicht unter "Democratic Primaries" (die ja in der Tat zuende sind) geöffnet wurde sondern unter "Democratic Candidate".
  • Re: Markt DEM "Gore Empfehlung" schließen - @ WaFi: dringender Aufklärungsbedarf!!

    quaoar, 09.06.2008 20:39, Antwort auf #10
    #13
    > der markt wurde von mir im handelsplatz "democratic candidate" eingefügt,
    > damit sollte der bezug eigentlich klar sein.

    Zustimmung.

    > da clinton endlich aufgegeben hat,...
    > hat sich für mich auch die marktfrage des
    > al-gore-marktes erledigt.

    Zustimmung.

    > rasmus hat grundsätzlich recht, dass eine kandidatenfrage eigentlich erst
    > dann entschieden ist, wenn der kandidat offiziell gewählt worden ist.

    Das würde in der Praxis sehr oft bedeuten, dass Märkte noch lang weiterlaufen, wenn die zugehörige Frage de facto längst entschieden ist.

    Sowas kann aber nicht Zweck eines Prognose-Instruments sein.

    Daher find' ich's generell angebracht, Märkte nach einer de-Facto-Entscheidung umgehend zu schließen.

    Der Rest ist sinnloses Herumgetrade und nur ein Betätigungsfeld für die berüchtigten "Vögel des Spaßes".

    > für den absoluten notfall haben wir allerdings immer noch die möglichkeit,
    > sowohl die ausschüttung rückgängig zu machen als auch den markt erneut
    > zu starten.

    Eben.
  • Re: Markt DEM "Gore Empfehlung" schließen - @ WaFi: dringender Aufklärungsbedarf!!

    zigzag, 09.06.2008 20:51, Antwort auf #13
    #14

    > rasmus hat grundsätzlich recht, dass eine kandidatenfrage eigentlich erst
    > dann entschieden ist, wenn der kandidat offiziell gewählt worden ist.

    Das würde in der Praxis sehr oft bedeuten, dass Märkte noch lang weiterlaufen, wenn die zugehörige Frage de facto längst entschieden ist.

    Sowas kann aber nicht Zweck eines Prognose-Instruments sein.

    Daher find' ich's generell angebracht, Märkte nach einer de-Facto-Entscheidung umgehend zu schließen.

    Der Rest ist sinnloses Herumgetrade und nur ein Betätigungsfeld für die berüchtigten "Vögel des Spaßes".


    Stimmt, aber dieser Markt ist noch nicht gelaufen, da sich Gore nicht festgelegt hat ob er vor dem Nominierungstag noch eine Entscheidung fällen wird ob er ein Endorsement ausspricht.
  • Re: Markt DEM "Gore Empfehlung" schließen - @ WaFi: dringender Aufklärungsbedarf!!

    quaoar, 09.06.2008 20:55, Antwort auf #11
    #15
    > Einspruch!!!
    >
    > Die Regel:
    >
    > Der Markt schließt spätestens zum Nominierungsparteitag der
    > Demokraten.


    "Spätestens" bedeutet offenbar, dass es auch früher sein kann.

    Faktum ist, dass Gore weder für Hill noch für Oba eine Empfehlung ausgesprochen hat.

    Da der DEM-Kandidat feststeht, ist es dafür nun zu spät.


    > Und weil der Markt ja auch erst am 12.Mai eröffnet wurde als die Vorwahlen
    > ja eigentlich schon längst gelaufen waren.

    Gore hätte zwischen 12. Mai und 7. Juni (dem Tag von Hill's Rücktritt) massig Zeit gehabt, für sie oder für Oba eine Empfehlung auszusprechen.

    Er hat es nicht getan.

    > Es steht in den Regeln nichts davon, dass der schließt wenn quasi nur noch
    > ein Kandidat übrig bleibt.

    Das ergibt sich automatisch: Wenn nur noch ein Kandidat übrig ist, ist eine Empfehlung gegenstandslos.


    Bitte doch zu beachten: Als der Markt aufgesetzt wurde, ging's ganz klar um die Frage, ob Gore in den Kandidatenfindungsprozess der DEMs durch eine Empfehlung eingreift.

    Niemand hat das hier anders verstanden. Auch Wan Li, auf dessen Vorschlag der Markt aufgesetzt wurde, hat in seinen Postings nie von was anderem gesprochen.


  • Re: Markt DEM "Gore Empfehlung" schließen - @ WaFi: dringender Aufklärungsbedarf!!

    quaoar, 09.06.2008 20:58, Antwort auf #12
    #16
    > Nachtrag:
    >
    > Ein weiterer Grund ist auch, dass der Markt nicht unter "Democratic
    > Primaries" (die ja in der Tat zuende sind) geöffnet wurde sondern unter
    > "Democratic Candidate".

    Lieber zigzag,

    das Argument ist eindeutig unrichtig. "Primaries" war ja der Markt zu den Vorwahlen in einzelnen Staaten. Hatte mit der Gore-Frage gar nichts zu tun.

  • Re: Markt DEM "Gore Empfehlung" schließen - @ WaFi: dringender Aufklärungsbedarf!!

    quaoar, 09.06.2008 21:01, Antwort auf #14
    #17
    >
    > > rasmus hat grundsätzlich recht, dass eine kandidatenfrage eigentlich
    > erst
    > > dann entschieden ist, wenn der kandidat offiziell gewählt worden ist.
    >
    > Das würde in der Praxis sehr oft bedeuten, dass Märkte noch lang
    > weiterlaufen, wenn die zugehörige Frage de facto längst entschieden ist.
    >
    > Sowas kann aber nicht Zweck eines Prognose-Instruments sein.
    >
    > Daher find' ich's generell angebracht, Märkte nach einer
    > de-Facto-Entscheidung umgehend zu schließen.
    >
    > Der Rest ist sinnloses Herumgetrade und nur ein Betätigungsfeld für die
    > berüchtigten "Vögel des Spaßes".

    >
    > Stimmt, aber dieser Markt ist noch nicht gelaufen, da sich Gore nicht
    > festgelegt hat ob er vor dem Nominierungstag noch eine Entscheidung fällen
    > wird ob er ein Endorsement ausspricht.


    Noch mal: Als der Markt aufgesetzt wurde, ging's ganz klar um die Frage, ob Gore in den Kandidatenfindungsprozess der DEMs durch eine Empfehlung eingreift. Niemand hat das hier anders verstanden. Auch Wan Li, auf dessen Vorschlag der Markt aufgesetzt wurde, hat in seinen Postings nie von was anderem geredet.

    Gore hat keine Empfehlung ausgesprochen, hat nicht eingegriffen, somit ist der Markt mit dem Ende des Kandidatenfindungsprozesses ebenfalls beendet.

  • PS

    quaoar, 09.06.2008 21:08, Antwort auf #17
    #18
    > Noch mal: Als der Markt aufgesetzt wurde, ging's ganz klar um die Frage, ob
    > Gore in den Kandidatenfindungsprozess der DEMs durch eine Empfehlung
    > eingreift. Niemand hat das hier anders verstanden. Auch Wan Li, auf dessen
    > Vorschlag der Markt aufgesetzt wurde, hat in seinen Postings nie von was
    > anderem geredet.
    >
    > Gore hat keine Empfehlung ausgesprochen, hat nicht eingegriffen, somit ist
    > der Markt mit dem Ende des Kandidatenfindungsprozesses ebenfalls beendet.


    PS: Dass hier alle Trader das so gesehen haben, sieht man ja daran, dass "Keine" zu 1000en um 90 bis 99 gehandelt wurden, im Gegenzug "Obama" um 1-2.

    Das hätt ja kein Mensch gemacht, wenn er meint, eine nachträgliche Empfehlung Gore's, nachdem Oba schon als Kandidat fest steht, hätte für den Markt noch Relevanz.
  • Re: PS

    zigzag, 09.06.2008 21:18, Antwort auf #18
    #19
    Hat das denn wirklich keiner so gesehen wie ich?
    Was sagt den coco dazu der/die laut Ranking viele Aktien in diesem Markt hält?

    "Gibt Al Gore eine Wahlempfehlung für einen Präsidentschaftsbewerber ab?"

    War doch die Frage (mit dem Hinweis, dass spätestens zum Nomin. Schluss ist) und NICHT ob er eine Empfehlung vor Ende der Primeries oder Clintons Ausstieg eine Wahlempfehlung abgibt.

  • Re: PS

    quaoar, 09.06.2008 21:34, Antwort auf #19
    #20
    > Hat das denn wirklich keiner so gesehen wie ich?
    > Was sagt den coco dazu der/die laut Ranking viele Aktien in diesem Markt
    > hält?

    Lieber zigzag,

    wenn Du hier sagst, Du hättest die Marktfrage immer so verstanden, dass Gore marktrelevant eine Empfehlung für Oba auch noch geben kann, nachdem dieser bereits feststeht, und der Kandidatenmarkt geschlossen ist, dann... offen gesagt, erscheint das ein bissl unglaubwürdig.

    Sicher muss Dir aber klar gewesen sein, dass die allermeisten Trader es jedenfalls anders verstehen.

    In dieser Situation hätte ein korrekter Spieler, dem diese Missverständlichkeit auffällt, sofort um Klärung ersucht.

    Und nicht darauf gewartet, bis er mit diesem - noch dazu fadenscheinigen - Argument daraus Profit zidehen kann.

    Gruß - Q.

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