Danke Österreich

Beiträge 11 - 20 von 35
  • RE: Danke Österreich

    Bergischer, 05.12.2016 16:18, Antwort auf #10
    #11

    Trump ist das Beste was der Demokratie passieren konnte, keine Umfragen oder das Deutsche Oberlehrerhafte "Du musst Clinton wählen weil ..." Der Wähler entscheidet und hat entschieden und dass ist es was Demokratie ausmacht.

    Dass ihr Populisten-Fans Grundkenntnisse aus der Staatslehre verdreht und Fakten negiert, wäre - wenn`s nicht so traurig wäre - fast schon wieder "witzig". Clinton hat mal eben so schlappe roundabout 3 Millonen Stimmen mehr erhalten, als Dumpf! "So what!?-  about" (Der Wähler entscheidet und hat entschieden und dass ist es was Demokratie ausmacht)

    Trump "is the worst case" was der Demokratie passieren konnte, offenbart er doch die "Schwachstellen" - gerade eines - nur bedingt als demokratisch zu bezeichneten Mehrheitswahlrechts - dass nämlich inkompetente "Marktschreier" mit rassistischen, sexistischen "Stammtischparolen" und haltlosen Versprechen an die Macht kommen können.

  • RE: Danke Österreich

    Wanli, 05.12.2016 23:11, Antwort auf #11
    #12

    Hat überhaupt nichts mit "oberlehrerhaftem" Verhalten zu tun, wenn man feststellt, dass gewisse Verhaltensweisen die Demokratie ernsthaft unterminieren: Ständig offensichtlich und nachweisbar zu lügen etwa, einfach zu behaupten, jeder könne sich seine Realität so zurechtbiegen, wie er sie haben wolle (wer glauben möchte, dass Clinton einen Kindersexring betrieben hat wäre demnach genauso im Recht wie Leute, die das für Bullshit halten) - das wird mit Trump salonfähig und das ist mit der Vorstellung einer vernunftgeleiteten Gesellschaftsordnung einfach nicht vereinbar.

    http://www.theatlantic.com/notes/2016/11/theres-no-such-thing-any-more-unfortuna tely-as-facts/509276/

    Ein nationaler Sicherheitsberater, der einfach glaubt, was er glauben möchte - das ist ein Problem und das sollte wohl auch jeder einsehen können. Ein Tweet des Mannes:

    U decide - NYPD Blows Whistle on New Hillary Emails: Money Laundering, Sex Crimes w Children, etc...MUST READ!

    http://www.motherjones.com/kevin-drum/2016/12/republicans-need-step-and-get-gen- michael-flynn-out-white-house

    Für viele mag es lästig sein, ihre Ansichten begründen und Gegenargumente überdenken zu müssen; die werden dann möglicherweise begeistert auf den Trump-Zug aufspringen. Aber jedem etwas nachdenklicheren Zeitgenossen sollte klar sein, dass es die Demokratie selbst untergräbt, wenn man - wie gesehen - bei jedem nicht genehmen Wahlergebnis "Wahlbetrug!" schreit. Ein gewisses Vertrauen in ihre Institutionen braucht jeder Gesellschaft!

    Das Unbehagen Trump betreffend hat nicht so vile mit seinen Positionen zu tun, sondern einfach mit seiner Persönlichkeitsstruktur und seinen ständigen Normverstößen.

  • RE: Danke Österreich

    gruener (Luddit), 06.12.2016 02:27, Antwort auf #12
    #13

    was hast du gegen normverstöße?

    ich bin damit groß geworden. ständig haben wir zu jugendzeiten gegen vorhandene normen verstoßen. heute gilt das nimmer, weil wir ja grundsätzlich so aufgeklärt und so liberal sind. weil wir vermeintlich die wahrheit gepachtet haben, die gemeinhin neuerdings alternativlos ist.

    jedoch registriere ich neuerdings ständig verstöße gegen meine gelebte - liberale, aufklärerische - norm. ein jüngstes beispiel: das studentenwohnheim um die ecke, das plötzlich seine zwei häuser geschlechtergetrennt anbietet. das "männerhaus" links, das "damenhaus" rechts. interessant, welcher neuen norm meint man sich dort anbiedern oder gar folge leisten zu müssen? einer mitteleuropäischen, egalitären und freiheitlichen mit sicherheit nicht.

    donald trump verstößt gegen normen. keine frage. sein weltbild hat mit dem ideal, das ich bevorzuge, nichts, rein gar nichts gemein. sein antiquiertes frauenbild löst brechreize in mir aus.

    das eben angeführte studentische beispiel zeigt auf, dass wir uns an vielen punkten von zuvor hart erstrittenen neuen wertenoffenbar freiwillig verabschieden, um, so meine mutmaßung - anderen, aber eindeutig falschen moralvorstellungen - einen freiraum zu ermöglichen anstatt diese üblen vorstellungen energisch zu bekämpfen. wir kapitulieren vielmehr vor neuen sitten und andersartiger, zumeist frauenfeindlicher moral.

    wir verschweigen (zunächst) massenhafte sexuelle übergriffe durch nicht-mitteleuropäer in silvesternächten - weil nicht sein kann, was nicht sein darf - aber empören uns darüber, dass jemand prominentes eingesteht, frauen (die ihn wollen) gerne in den schritt zu fassen. da schreien wir sofort auf und schwören sogleich stein auf bein: derart abartiges würden wir niemals tun! - echt?

    und sind damit fein raus und können uns anschließend morailisch sowie gutmenschlich gestärkt an den sadopoetischen gesängen des moralapostels konstantin wecker ergötzen ... und uns auf den spielmann ganz hemmungslos einen .... na ehschowissn - weil wir ja so toll und aufgeklärt und doch so verdammt verklemmt sind.

    https://www.youtube.com/watch?v=78sX19Rpzi8

    und ja, trump ist scheiße. abgrundtief scheiße sogar. aber wie beschissen agieren wir eigentlich mittlerweile? ohne es zu merken, ohne dass es uns wirklich stört...

    wir ergeben uns als die neuen puritaner... und finden uns auch noch besonders toll(erant) dabei. klar: Wir schaffen das! (entweder unser gedankengut abzuschaffen oder hinzurichten)

    *****

    quintessenz:

    ich verstoße weiterhin gerne gegen vorhandene normen. bevor ich freiwillig mit dem strom schwimme (das sollte allein toten fischen vorbehalten bleiben) - widerstehen hält nämlich wach und lebendig.

    einige gänzlich unwichtige fragen unbeantwortet am rande:

    • - warum verlassen die briten plötzlich die eu?
    • - warum wurde trump us-präsident?
    • - warum schieben die italiener renzi ins politische abseits?

    interessieren die wahren ursachen dafür noch irgendwen?

  • Glückwunsch, Österreich! Der nächste Bundeskanzler führt die Initailien H.C.

    gruener (Luddit), 06.12.2016 03:07, Antwort auf #1
    #14

    *****

    um auf österreich zurückzukommen:

    der politische mainstream zelebriert aktuell einen pyrrhussieg. die hofburg vor einer feindlichen übernahme gerettet, den posten des grüßaugust bewahrt (nicht bedeutender als ein mittelalterlicher hofnarr) - und was folgt danach? nur eines noch - bei der nächsten kanzlerwahl, 2017 oder 2018: h.c. ante portas!

    ich beglückwünsche den österreichischen mainstream für diese kluge wahl!

    oder hässlich formuliert: ich habe die live-bilder von der vdb-wahlparty auf orf 2 gesehen. auf kommando, kaum dass der orf sich zusgeschaltet hat, inhaltsleere transparente hochhaltende juvenile claqueure, ein glückseliges, offenbar leicht beschränktes grinsen auf unbedarften lippen. - kritische geister wirken anders.

  • RE: Glückwunsch, Österreich! Der nächste Bundeskanzler führt die Initailien H.C.

    Bergischer, 06.12.2016 05:01, Antwort auf #14
    #15
    - und was folgt danach? nur eines noch - bei der nächsten kanzlerwahl, 2017 oder 2018: h.c. ante portas!

    "so ein Schmarrn!"

    1. wer mit den Effen eine Koalition eingeht, begeht "politischen Selbstmord" - oder träumst du wirklich: die FPÖ holt die Absolute?!

    2. hat dein "Grüßaugust" in Österreich das verfassungsmässige Recht einen Kanzler zu ernennen oder eben auch abzulehnen! - und Van der Bellen ist mit der Aussage zur Wahl angetreten, einen H.C. nicht zum Kanzler zu machen. Eine deutliche Mehrheit der Wähler hat diese Absicht bestätigt, also wird er "einen Teufel tun" von seinem "Wahlversprechen" abzurücken! - wieso sollte er auch?!

    oder um es gehässig auszudrücken: H.C. wird wohl immer "ante portas" bleiben - weil sich diese Tür nicht öffnen wird!

  • RE: Glückwunsch, Österreich! Der nächste Bundeskanzler führt die Initailien H.C.

    saladin, 06.12.2016 11:59, Antwort auf #15
    #16
    Ich erwarte seit mindestens 2 Jahren einen blauen Kanzler nach der nächsten Wahl. Wahrscheinlich blauschwarz, aber möglicherweise auch blaurot ( falls es eine extreme rote wahlpleite mit palastrevolution) @grüner: der Präsident in österreich ist kein reiner grüssaugust. Er kann jederzeit das parlament auflösen und Neuwahlen ausrufen, er schlägt dem Parlament den Kanzler vor (rein rechtlich kann das Parlament ihn zu keinem Kanzler zwingen), er kann Minister eines gewählten Kanzlers ablehnen und im Krisenfall ist er Oberbefehlshaber des bundesheers. Also ein wichtiges sicherheitsorgan gegen extreme werteverletzungen der nächsten blauen Regierung.
  • RE: Glückwunsch, Österreich! Der nächste Bundeskanzler führt die Initailien H.C.

    Wolli, 06.12.2016 12:07, Antwort auf #15
    #17
    1. wer mit den Effen eine Koalition eingeht, begeht "politischen Selbstmord" - oder träumst du wirklich: die FPÖ holt die Absolute?!

    Darauf würde ich nicht wetten. Die SPÖ bemüht sich gerade darum, die Beziehungen zur FPÖ zu normalisieren.

    Die letzte Fernsehdebatte zwischen BK Kern und HC Strache, die keine Konfrontation, sondern eine Schmusestunde war, war ein klares Signal. Auch Altbundespräsident Fischer hat seiner Partei schon vorab den Segen zu einer Zusammenarbeit mit der FPÖ gegeben.
    Und warum auch nicht? Die meisten Positionen der FPÖ liegen näher an denen der SPÖ als an denen der bürgerlichen Parteien (ÖVP, Neos).

    Ich rechne nach den kommenden Wahlen also mit einer Rotblauen Koalition, die vom HBP ohne mit einer Wimper zu zucken angelobt wird.

  • RE: Danke Österreich

    Mirascael, 06.12.2016 12:28, Antwort auf #13
    #18

    "und ja, trump ist scheiße. abgrundtief scheiße sogar."

    Das ist Unsinn. Trump ist ein Meister der Überzeugung, der sich auf das Wesentliche konzentriert, und er hat mit all den Äusserungen, mit denen man angeblich keine Chance hat, Wahlen zu gewinnen, eben genau diese Wahl gewonnen. Seine Strategie war bewusst und wohlüberlegt:

    http://blog.dilbert.com/post/153865618451/the-idea-you-are-least-likely-to-belie ve

    "Imagine you are one of the anti-Trump folks who believe we just elected a racist, sexist, homophobic, anti-semitic, science-denying dictator. Let’s say that’s the movie playing in your mind. That’s some scary stuff."

    Und was sehen wir gerade:

    In der Immigrationspolitik rückt er in die MItte, Waterboarding befürwortet er nicht mehr, der Klimawandel-Problematik gegenüber ist er aufgeschlossen, kein Interesse daran, Clinton zu verknacken, kein härteres Strafrecht gegenüber der Presse, die guten Seiten an Obamacare will er beibehalten, Sachen wie Atreibung, Drogenliberalisierung und Homo-Ehe will er den Staaten überlassen, und das ist erst der Anfang - sehr diktatorisch.

    So sieht also der neue Hitler aus.

    "As Trump continues to demonstrate that he was never the incompetent monster his critics believed him to be, the critics will face an identity crisis. They either have to accept that they understand almost nothing about how the world works – because they got everything wrong about Trump – or they need to double-down on their current hallucination. Most of his critics will double-down. That’s how normal brains work.

    And that brings us to our current situation. As Trump continues to defy all predictions from his critics, the critics need to maintain their self-images as the smart ones who saw this new Hitler coming. And that means you will see hallucinations like you have never seen. It will be epic."

    http://blog.dilbert.com/post/153559105081/a-lesson-in-cognitive-dissonance

  • RE: Danke Österreich

    Mirascael, 06.12.2016 12:36, Antwort auf #13
    #19
    • - warum verlassen die briten plötzlich die eu?

    Weil sie wieder frei und unabhängig sein wollen?

    Aus ähnlichen Gründen, weswegen die osteurpäischen Staaten den Warschauer Pakt und die Estland, Lettland, Litauen und Co die UdSSR/Russland gerlassen haben.

    (schon klar, dass die Frage rethorisch gemeint war)

    • - warum wurde trump us-präsident?
    Outstanding talent stack (und weil er es wollte):
  • Endergebnis

    saladin, 06.12.2016 13:52, Antwort auf #16
    #20
    Vdb: 53,79% 2.472.892 stimmen Hofer 46,21% 2.124.661 stimmen
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