Krieg in der Ukraine ? und die deutschen?
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die besetzten gebiete in der ostukraine würde die ukraine bestimmt gerne zurückhaben
die krim ist ein schritt zu weit
aber zuerst muss die ukraine mal stand halten und nicht verlieren
Die Ukraine kann den Krieg gegen Russland nach Einschätzung von US-Verteidigungsminister Lloyd Austin gewinnen, falls sie ausreichend militärische Unterstützung erhält. „Der erste Schritt zum Sieg ist der Glaube daran, dass man gewinnen kann“, sagte der Pentagon-Chef am Montag während seiner Rückreise von einem Besuch in Kiew. Davon sei die Ukraine überzeugt. „Sie können gewinnen, wenn sie die richtige Ausrüstung und die richtige Unterstützung haben“, betonte Austin.die realistische einschätzung ist sicher erst mal standhalten, die nächste offensive im osten/süden stoppen.danach könnte es [gerade im sommer] einen 'kalten frieden' geben. rußland ist auch erschöpft, müßte re-organisieren, neu rekrutireren.was austin dazu treibt, von einem sieg zu reden?Blinken erklärte [..], gemessen an den russischen Zielen sei „Russland bereits gescheitert und die Ukraine erfolgreich“.der erste teil ist sicher korrekt.gescheitert an einem 'blitzkrieg'.aber rußland hält gebiete besetzt von der größe bayerns+baden-württembergs - oder österreichs [so pi mal daumen]rußland hat immer noch ein riesiges potential 'zu zerstören'. ukraine viele optionen nadelstiche oder guerillataktiken in den besetzten gebieten zu setzen....die idee des 'kalten friedens': die 'rest-ukraine' könnte dann so weit gerüstet werden, daß putin sich mit den bisher erreichten zielen zufrieden geben könnte -
Mirascael hat bestimmt schon die AA-Linie (Archangelsk, Astrachan) vom Führer im Sinn um die Russen hinter den Ural zurückzuwerfen ...
Ganz ehrlich?
Du hast echt ne Vollmeise.
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RE: stand halten- nicht verlieren - gewinnen?
Kritischer Analyst (!), 25.04.2022 21:37, Reply to #421Die Ukraine kann den Krieg gegen Russland nach Einschätzung von US-Verteidigungsminister Lloyd Austin gewinnen, falls sie ausreichend militärische Unterstützung erhält.
Eine gefährliche Drohung. "Ausreichende" militärische Unterstützung kann je nach Lage auch aktive Beteiligung heißen.
„Der erste Schritt zum Sieg ist der Glaube daran, dass man gewinnen kann“, sagte der Pentagon-Chef am Montag während seiner Rückreise von einem Besuch in Kiew. Davon sei die Ukraine überzeugt.
Meistens ist wenn man den "Glauben an den Sieg" hochsterilisieren muss die Lage nicht besonders berauschend.
Ganz ehrlich?
Du hast echt ne Vollmeise.
Wie charmant. Aber mehr als die Moralkeule zu schwingen, fällt dir auch nicht ein.
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Eine gefährliche Drohung. "Ausreichende" militärische Unterstützung kann je nach Lage auch aktive Beteiligung heißen.
Meistens ist wenn man den "Glauben an den Sieg" hochsterilisieren muss die Lage nicht besonders berauschend.
- ja ... ausreichende militärische unterstützung - ein drahtseilakt.
- dann sach ich doch mal: "yankee geh du voran"
- hochsterilisieren - "Das wird doch alles von den Medien hochsterilisiert." - danke bruno labbadia für diese wortschöpfung
ironischerweise. bei den forderungen nach panzerlieferungen haben wir gerade ja eine lautstarke jamaika koalition
was nun wirklich fies wäre: der ukraine 100 marder liefern - und sagen: schaut's wie ihr euch die munition besorgt. von den neutralen schweizern.
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was austin dazu treibt, von einem sieg zu reden?
Blinken erklärte [..], gemessen an den russischen Zielen sei „Russland bereits gescheitert und die Ukraine erfolgreich“.
der erste teil ist sicher korrekt.gescheitert an einem 'blitzkrieg'.
Korrekt. Man könnte auch sagen katastrophal gescheitert.aber rußland hält gebiete besetzt von der größe bayerns+baden-württembergs - oder österreichs [so pi mal daumen]
Was auch bedeutet: Es wird Probleme haben, diese Gebiete zu halten, mit unmotivierten und immer jüngeren/ unerfahreneren Soldaten, gegen die feindliche Zivilbevölkerung dort (die Sabotage betreiben dürfte).rußland hat immer noch ein riesiges potential 'zu zerstören'.
Ja, es zerstört die gesamte Infrastruktur der Ukraine, auch im Westen, langfristig alle Bahnhöfe und Verkehrsknoten. Aber das wird eben die militärische Verteidigungsfähigkeit dort kaum beeinträchtigen, weil die Ukraine reichlich Geld und Waffen vom finanzkräftigen Westen bekommt, während jeder Sabotageakt in einer russischen Waffenfabrik massive Probleme verursacht. Je länger der Krieg dauert, desto problematischer für Russland, denn auch die Sanktionen schlagen dann immer stärker zu.Russlands Vorteil zu Beginn des Krieges war die massive Überlegenheit an Material, die Lufthoheit, Panzer, Artillerie, Navy, etc. Jetzt ist die Überlegenheit an Artillerie (va. Raketen) und der Navy noch da und man ist in der Luft überlegen, aber nicht entscheidend. Bei Panzern ist fast ein Gleichstand erreicht und die Ukrainer haben nach 8 Jahren Front im Donbas die besseren Verteidigungsstellungen. Mit immer mehr und besseren Drohnen auf der ukrainischen Seite schwindet die russische Lufthoheit. Raketen zerstören Infastruktur und töten Zehntausende Zivilisten, militärisch helfen sie der russischen Armee aktuell wenig. Und schließlich hat die Ukraine das größere Potential an Soldaten und Reservisten, so lange Russland nicht den totalen Krieg - äh die totale militärische Spezialoperation - erklärt und überall im Lande rekrutiert. -
Mirascael hat bestimmt schon die AA-Linie (Archangelsk, Astrachan) vom Führer im Sinn um die Russen hinter den Ural zurückzuwerfen ...
Ganz ehrlich?
Du hast echt ne Vollmeise.
Wie charmant. Aber mehr als die Moralkeule zu schwingen, fällt dir auch nicht ein.
Doch! Nämlich Folgendes:
Kritischer Analyst hat bestimmt schon Väterchen Stalins Plan der Ausweitung des sowjetrussischen Imperiums bis nach Portugal im Sinn, um die kapitalistischen NATO-Kriegstreiber auf das Gebiet jenseits des Atlantiks zurückzuwerfen.
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Ein Nachtrag zu "jedem Winkel":
Der oberste Deutsche und sehr erfahrene, da 2-maliger Aussenminister hat anscheinend auch nicht die leiseste Ahnung, was Deutschlands internationale Verträge und Vereinbarungen bedeuten?+++ 17:22 Steinmeier: NATO wird "jeden Zentimeter des Bündnisgebietes verteidigen" +++
Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier warnt den Kreml davor, die Verteidigungsbereitschaft der NATO zu unterschätzen. "Unsere Demokratien sind stark und wehrhaft", sagt er nach einem Gespräch mit der slowakischen Präsidentin Zuzana Caputova in der Stadt Kosice. "Sie sind bereit und in der Lage, jeden Zentimeter des Bündnisgebietes zu verteidigen - und das gemeinsam." Dieses unmissverständliche Signal gehe auch von den in der Slowakei stationierten deutschen und niederländischen Staffeln des Flugabwehrraketensystems Patriot aus. Steinmeier betont, die Bereitschaft, der Ukraine Hilfe zu leisten und solidarisch Lasten zu tragen, werde noch lange Zeit gefordert sein. "Wir werden die Ukraine nicht allein lassen in diesen schwierigen Zeiten. Wir müssen Hilfe leisten und leisten Hilfe - humanitär, finanziell und auch militärisch."
N-TV ticker.
Gibt sicher auch andere Quellen.
Jeder Zentimeter ist noch kleiner als jeder Winkel? Ok, zu ernst für Rabulistik.
Aber ich höre eigentlich alle Politiker aller Parteien und NATO-Länder hier eindeutig und klar immer wieder das Gleiche sagen: "Russland: Finger Weg von unserem Gebiet". -
Jeder Zentimeter ist noch kleiner als jeder Winkel? Ok, zu ernst für Rabulistik.
Aber ich höre eigentlich alle Politiker aller Parteien und NATO-Länder hier eindeutig und klar immer wieder das Gleiche sagen: "Russland: Finger Weg von unserem Gebiet".- auch steini ist nicht der oberste befehlshaber der nato
- das ist eine politische aussage, politische rhetorik, nach dem motto, 'was will mein gast hören', aber keine militärisch vernünftige und machbare
- es ist ermüdend ... aber 'finger weg von unserem gebiet' ansagen sind verschieden von 'jeden zentimeter'.... kann man weiter oben mehrfach nachlesen
- natürlich ist ein angriff auf das natogebiet [egal welcher cm] ein angriff 'auf alle' und die nato wird sich verteidigen.... mehr aber auch nicht
- [warum könnten die grünen pazifisten von gestern den job von bundeswehr offizieren übernehmen und in den schulen die nato-doktrin runterleiern]
- es ist da ritchtige signal an putin ... aber wortwörtlich nehmen, einfach nachdenken
Une parole encore, paroles et paroles et paroles
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RE: stand halten- nicht verlieren - gewinnen?
Kritischer Analyst (!), 27.04.2022 21:35, Reply to #426Doch! Nämlich Folgendes:
Kritischer Analyst hat bestimmt schon Väterchen Stalins Plan der Ausweitung des sowjetrussischen Imperiums bis nach Portugal im Sinn, um die kapitalistischen NATO-Kriegstreiber auf das Gebiet jenseits des Atlantiks zurückzuwerfen.
Jetzt denkst du wohl, dass du einen tollen Sager rausgehauen hättest. Aber unfassbarer Weise ist das tatsächlich die Position so mancher Personen auf twitter, die Kübel an permanenter Kriegshetze ergießen, Putins Pläne als genau wie oben darstellen und nebenbei überall böse Sozialdemokraten wittern. Dabei auch den Journalisten Jan Fleischhauer als Sozialdemokraten zu bezeichnen zeugt davon, dass man wenig Ahnung von der politischen Debatte in Deutschland hat, denn der ist vieles aber kein Sozialdemokrat.
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Jeder Zentimeter ist noch kleiner als jeder Winkel? Ok, zu ernst für Rabulistik.
Aber ich höre eigentlich alle Politiker aller Parteien und NATO-Länder hier eindeutig und klar immer wieder das Gleiche sagen: "Russland: Finger Weg von unserem Gebiet".- auch steini ist nicht der oberste befehlshaber der nato
- das ist eine politische aussage, politische rhetorik, nach dem motto, 'was will mein gast hören', aber keine militärisch vernünftige und machbare
- es ist ermüdend ... aber 'finger weg von unserem gebiet' ansagen sind verschieden von 'jeden zentimeter'.... kann man weiter oben mehrfach nachlesen
- natürlich ist ein angriff auf das natogebiet [egal welcher cm] ein angriff 'auf alle' und die nato wird sich verteidigen.... mehr aber auch nicht
- [warum könnten die grünen pazifisten von gestern den job von bundeswehr offizieren übernehmen und in den schulen die nato-doktrin runterleiern]
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Ich habe das nur reingestellt, weil es ja hieß: Baerbock: Frau, also kein Wunder: naiv, dumm, keine Ahnung von der Materie, zu blöd für alles. (Richtig zusammengefasst?)
Sie spricht klare Sprache und zum Glück ziehen alle in der NATO einigermassen am gleichen Strang, sonst wären die Freiheit der Balten als nächstes Weg.
Naja, jetzt wird die Einverleibung von Transnistrien vorbereitet. Aber dazu braucht man auch den westlichen Korridor über Odessa....
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